TRADCLIMBING im Mühlviertel

[citybergler]

AW: TRADCLIMBING im Mühlviertel

Der silbergraue Friend ist auch nur für den Kopf, da würde ich nicht mal meine Jacke dranhängen. Ein paar Keile schaun ganz gut aus, ein paar sind dubios! Die Idee ist prinzipiell ganz gut, finde ich, allerdings sieht das dann in der 12. Seillänge in einer Alpintour wieder ganz anders aus...

...da hast du vollkommen recht. Aber bei einigen 1000 selbstgelegten Sicherungspunkten habe ich nur 2 wirklich auf ihre Brauchbarkeit getestet - und die haben gehalten. Die demokratische Diskussion in der Seilschaft oder mit Pit Schubert war nicht wirklich unmittelbar möglich.

Glück?

Ja - weil etliche Klemmkeile eher eine moralische Unterstützung waren.

Der Zugang meiner Generation war vielleicht anders: im Klettergarten nach und nach Sicherungen auslassen - bis zur seilfreien Durchsteigung (auch am Burenkogel, Rabenfelsen und Lechnerfelsen). Das für uns wirklich wichtige Kletterleben und auch das Lernen hat sich in den Alpinrouten abgespielt.

Durchaus mit Glück.

Allerdings sind wir Alpinrouten geklettert, die wir wirklich draufhatten. D.h. dass wir im Nixloch 8er sicher geklettert sind, ehe wir uns an eine Dachl-Komplizierte gewagt hatten.

Mir gefällt der hier geschilderte Zugang auf jeden Fall.

LG,
Manfred.

[tvets]

AW: TRADCLIMBING im Mühlviertel

Hallo Fleisch:
erst mal Lob für deine Trad-Ambitionen, schön dass es auch im Mühlviertel noch ein paar Leute gibt, die gern selbst sichern. Lob auch fürs putzen und so!

Zwecks Umlenker solltest du aber mal nach dem American Death Triangle googlen und lieber so was wie einen Abseilstand hinmachen.

Drahtkabel und Schlinge mit Ankerstich verbinden ist auch gar keine gute Idee wenn 'ne Sturzbelastung vorkommen kann, 2 Bandschlingen würde ich auch lieber nicht mit Ankerstich verbinden, auch wenns da nicht soo tragisch ist.
Mit Skyhooks kenn' ich mich nicht so aus, aber als Zwischensicherung?!

Eine Frage noch: Was is das EBS Forum? Steh' ich da auf der Leitung?

Ansonsten: weiter so!!!

[schrutkaBua]

AW: TRADCLIMBING im Mühlviertel

Zwecks Umlenker solltest du aber mal nach dem American Death Triangle googlen und lieber so was wie einen Abseilstand hinmachen.

Bitte diesen Einwand UNBEDINGT berücksichtigen!

[bergsteirer]

AW: TRADCLIMBING im Mühlviertel

Na man muss ja nicht gleich alle fett warnen.

Aber diese Umlenkung schaut wirklich spannend aus.

[ReinholdB]

AW: TRADCLIMBING im Mühlviertel

.
..
okay ..
.
heute wars soweit..
.
the reason why..
ich das traden angefangen habe ist natürlich auch mein erschliessungsprojekt
(unser LOTTAWANDL) .. das wird im EBS forum eh ausgiebig gefeatured..
ich nehms nur heute auch hier rein , weils thematisch einfach dazugehört
.
also..
heute gabs die erste cleane begehung meiner "FACILE" (V+/VI-) im vorstieg..
zwar nur die erste hälfte bis zur höhle.. aber der zweite teil war heute
einfach unkletterbar weil waschlnass.. ich hab dazu einen umlenker knapp
unterm wandbuch mit zwei haken gebaut, sodass man jetzt eben clean
im vorstieg durch die einstiegswand und den schönen riss bis zum
wandbuch kann..
.
wie hier angeregt hab ich alle sicherungen vorher getestet..
(auch natürlich mit einem gewissen eigeninteresse zwecks überleben
der geschichte)
.
ich hab vorher toprope beim üben die daisychain eingehängt und mich schon
überall fett reingesitzt .. hat fast alles gehalten.. drei sachen musste
ich etwas anders legen..
.
problem war eh haupstächlich die einstiegssequenz ..
da muss man eine leicht überhängende platte queren und dann schwer
überhängend einen wuzel rauf um dann in den zentralen riss einsteigen zu
können..
.
vor allem die zweite und dritte sicherung machte probleme..
.
die zweite ist ein tricam in einem loch, das aber stark nach außen aufgeht.
etwas haarig.. und so hab ich noch einen skyhook daneben in einem miniriss
gesetzt.. gemeinsam hats dann gehalten..
.
die dritte ist wieder eine tricam in einem waagrechten riss, die es mir
zweimal gezogen hat, bis ich sie mit einem keil verspannt hab..
das hat dann aber sehr gut gehalten..
..
der rest sind hexen aller art im riss und ein köpfl..
.
onsight wäre das echt ziemlich tierisch..
so hats gut geklappt.. war auch nicht zittrig und hab den teilen vertraut
nass und glitschig wars heut natürlich schon.. ich wollte das aber heut
durchziehen..
..
pfffff
jetzt bin ich schon wieder hundemüde..

.
achja..
der patrick hat sich an der "fanfare" versucht..
und tom hat ganz links eine neue leichtere route als sein projekt gefunden ..
und es gibt eine rechte rissvariante der "verdura" vom patrick..
..

Der Profilhaken (der linke) beim Umlenker gefällt mir gar nicht. Diese Art von Haken soll meiner Meinung nach in Rissen so geschlagen werden, dass der Riss quer zur Öse ist. Wenn die Öse verhindert, dass du den Haken ganz hineinschlagen kannst, musst du einen anderen Hakentyp verwenden.

[bergsteirer]

AW: TRADCLIMBING im Mühlviertel

Der Profilhaken (der linke) beim Umlenker gefällt mir gar nicht.

Hast recht, hab ich gar nicht gesehen.
Die Öse gehört im Querriss nach unten (oder oben).

[Fleisch]

AW: TRADCLIMBING im Mühlviertel

..
aha..merci..
.
das ist es..
http://en.wikipedia.org/wiki/American_death_triangle
http://www.uoregon.edu/~opp/climbing...s/anchors.html
..
das problem is mir vom standbau im alpinen schon ein begriff..
warum hab ichs dann nicht berücksichtigt.. ?

ich hatte keine lange bandschlinge mehr..
und wollt das endlich nach 4h werken bei 5 grad celsius zu ende bringen..

.
und werde das teil onehin umbauen.. sprich mit einer längeren bandschlinge/
Reepschnur gedreht versehen oder halt eine kette kaufen..
(wahrscheinlich die beste idee)..
.
warum hab ich mir nicht wirklich sorgen gemacht ? ..
.
dass die bandschlinge reisst hab ich mal ausgeschlossen ..
dass die horizontalkraft so auf die keile nicht ideal ist , hab ich vermutet..
allerdings steckt der eigentlich ja verkehrt platzierte http://www.stubai-bergsport.com/prof...yYWc9NjM4.html
wirklich EXTREMST tief und fest in bombenfesten granit, der war kaum
reinzuhämmern und hat gesungen wie ein lercherl.. auch mit seitlich
draufhauen geht der eh nie wieder raus..
..
der http://www.stubai-bergsport.com/diag...yYWc9NjQy.html
sitzt wiederum so wie er soll und auch extremst tief und fest ..
hätte wahrscheinlich auch alleine gereicht .. aber ohne redundanz wollt ich
dann doch nicht..
..
sonst hätte ich noch die wahl gehabt in rissen zu arbeiten die nicht wirklich
gewachsen geklungen haben.. die klangen beim felsdraufschlagen teils
dumpf und hohl.. ich hab mich dann für den querriss in durchgewachsenen
fels entschieden .. den profilhaken hab ich dann genommen weil der riss
seitlich etwas breiter war und das profil so herrlich brutal gequetscht hat..
das er (subjektiv) wirklich gut sitzt..
.
drahtkabel und schlinge stimmt.. ist blöd..
aber wenn man grad nichts anderes dabei hat..
..
.
seilfrei will ich mir nicht angwöhnen..
auch wenn die versuchung im ganz simplen alpinen bereichen immer wieder
da ist.. so wanderartige touren http://www.bergsteigen.at/de/touren.aspx?ID=1683 einfach im sommer mal alleine schnell rauf..
es gibt ja hier im forum auch geung geschichten dass man selbst da
mal ausrutschen / felsausbruch / runterfallen kann..
.
is mir zu heikel..

[GEROLSTEINER]

AW: TRADCLIMBING im Mühlviertel

..
.
warum hab ich mir nicht wirklich sorgen gemacht ? ..
.

::

hör mal: die einzig richtige antwort die du dir selber auf deine frage geben musst lautet: "weil ich den anforderungen dort gewachsen bin!"

[bergsteirer]

AW: TRADCLIMBING im Mühlviertel

Weilst immer so brav Fotos von deinen Klemmkeilen postest,
schick ich dir ein Video mit 4 lässigen Stürzen (einer Aid, drei Trad),
damit du dich schon mal drauf einstellen kannst, was dich erwartet.

4 lässige Stürze(auch wenns der Eeegon nicht lässig findet)

Das ist auch nett,
besonders gefällt mir, wie der Sicherungshase abhebt.

Berthod, TradClimb, Fall

[Eeegon]

AW: TRADCLIMBING im Mühlviertel

also wie man das als lässig bezeichnen kann ,vorallem den letzten Sturz beim TradClimb als der Keil der eigentlich für mich gut aussah ( zumindest die Stelle,den Keil selbst hat man ja nicht gesehen) ausbrach und der Kletterer sich wohl ziemlich weh getan hat. An der Sturzgrenze klettern sollte man an einem einzigen zweifelhaften Keil also wohl eher nicht.Die spinnen, die Briten !

[bergsteirer]

AW: TRADCLIMBING im Mühlviertel

und der Kletterer sich wohl ziemlich weh getan hat

Der Ärmste

[schrutkaBua]

AW: TRADCLIMBING im Mühlviertel

Sturz von Dean Potter, der auch recht spektakulär aussieht. Trad-Absicherung.

Und er hat sich auch nicht wehgetan.

[Fleisch]

AW: TRADCLIMBING im Mühlviertel

.
.
naja..

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die videos kenne ich natürlich alle sehr gut..
das sind ja alles ausschnitte aus den klassischen Tradclimbing-Pornos

.
hauptsächlich aus SHARP END .. http://www.youtube.com/watch?v=pDmJZ2aEMr4
und aus COMITTED http://www.youtube.com/watch?v=ZPGJDmIn0cs
sowie PSYCHE http://www.youtube.com/watch?v=KmZi_cIlDao&feature=fvw
.
wobei die richtigen hardcore-streifen sind da ja noch gar nicht dabei..
wie COMITTED 2 http://www.youtube.com/watch?v=AEoRyho-Kto
oder vor allem..
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ON SIGHT
http://www.youtube.com/watch?v=K8ly1Hquwkk
http://www.youtube.com/watch?v=QD7TRM394SI

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mein derzeitiger lieblingsfilm..
da treibens die durchgeknallten briten wirklich auf die spitze..
härtestes tradclimbing onsight ! also ohne jegliches auschecken
der route vorher..
.
das pure reine abenteuer..
zwei typen sehen eine wand, gehen hin und klettern los..
noch nie begangen , keine haken, keine ahnung obs überhaupt geht..
einfach rauf und damit umgehen.. kein einbohren , kein putzen
kein vorher abseilen..
..
das was wir da derzeit an der LOTTAWAND treiben, wäre für die nur
"headpointing" (und was für warmduscher)..
.
.
die gesamte nomenklatura für diesen bereich is ja durchaus komplex :.

http://de.wikibooks.org/wiki/Klettern/_Begehungsstile

sogesehen wäre die burgverschneidung eine retro flash gewesen
also eine clean on sight die ich vor jahren mal geklettert bin..
.
und die facile eine clean headpoint pink point ..
weil ich die sicherungen vorher gelegt und gettestet hab..
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mein nächstes fernziel wären dann wohl erstbesteigungen a.f. alles frei
weil ich derzeit rein kraftmässig darauf angewiesen bin in meinen selbstgelegten eisen
rasten zu dürfen..
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wir backen (derzeit) aber nur kleinere brötchen..
freitags möchte ich wieder zei burenkogelklassiker clean versuchen
(u.a. den "kraftriss" ) und samstags am adlerhorst gehts teilweise onehin
nur "clean" weil im alpinen bereich eh nur die stände drin sind..
sonntags gehts am lottwandl weiter.. "headpointing" ..
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[Fleisch]

AW: TRADCLIMBING im Mühlviertel

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trockenes wetter seit 3 tagen..
heute waren ein paar weitere burenkogelklassiker fällig..
.
nach einer aufwärmphase hab ich heut komplett auf bohrhaken verzichtet
und drei leichtere routen dann gleich clean onsight gemacht..
nach meinen notizen im kletterführer bin ich die zuletzt im september 2008
geklettert .. also ein klassischer fall von retro flash..
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am besten abzusichern war naturgemäß der kraftriss 5/5+ ..
kurz gehangen bin ich vor der imho schlüsselstelle am ende des risses
beim ausqueren.. da war über dem riss nichts unterzubringen..
(ausser in dem bohrhaken dort, aber den hab ich ja nicht verwenden dürfen)
aber nachdem ich darunter die 9er hexe bombenfest im riss versenkt hab..
bin ichs durchgestiegen.. einen sturz in die hexe hätt ich vertragen..
..
ich fühl mich zwischenzeitlich zieeemlich sicher und langsam krieg ich echt
schon beim anschauen vor dem einsteigen ein gefühl wo was reinkönnte..
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[sebastian1986]

AW: TRADCLIMBING im Mühlviertel

Schaun recht gut gut aus, vor allem der blaue rockcentric, nur der grüne Keil, dem würd i glaub i ned 100% vertrauen und beim Friend, in welche Richtung wird der denn belastet?