Felsausbruch im Grazer Klettergarten (Weinzödl)

[sebastian1986]

AW: Klettergarten Weinzödl

http://www.kleinezeitung.at/steierma...52859/index.do

[nebulos]

AW: Klettergarten Weinzödl

Heute hat schon einer einen Stein auf den Kopf bekommen.
Kleine Zeitung; finds aber online nicht.

Am 06.05.09 ist (dem geräusch nach) auch schon einiges runtergekommen und da hats auch wen am Kopf erwischt.

[rutschger]

AW: Klettergarten Weinzödl

und schon ists passiert!!!

[Lampi]

AW: Felsausbruch im Grazer Klettergarten (Weinzödl)

Na endlich!

[bergsteirer]

AW: Felsausbruch im Grazer Klettergarten (Weinzödl)

Jetzt verklagt die Versicherung des Unfallopfers vermutlich den Grundbesitzer und das wars dann wohl für den Klettergarten Andritz

[chrisly]

AW: Felsausbruch im Grazer Klettergarten (Weinzödl)

Nachspiel zu Kletterunfall in Graz

Hier der Artikel:
http://www.kleinezeitung.at/steierma....do#link_85100

Das war kein Kletterunfall, das ist im Zustieg passiert.
Warntafeln waren am Einstieg zur Preusskante angebracht doch weder am Weg zum Zustieg noch vor dem Zustieg.
Dort hätten Warntafeln auf die Arbeiten aufmerksam machen müssen.
Ich denke, es wurde unterschätzt, wie weit die Steine bei den Arbeiten nach unten stürzen würden.
Meiner Meinung nach hatte der Zusteiger einfach nur "Mordspech".

Übrigens - gibts neue Entwicklungen bezüglich der Sanitäranlagen?
>>"Wir werden ein WC aufstellen und für die Kosten der Wartung aufkommen", bestätigt Gerhard Peinhaupt vom Sportamt der Stadt Graz die Vereinbarung mit Dennig.<<

PS: Hat jemand ein Foto von der Preusskante vor dem Umbau? Würde das nämlich gerne vergleichen.

[mash]

AW: Felsausbruch im Grazer Klettergarten (Weinzödl)

Das war kein Kletterunfall, das ist im Zustieg passiert.

ja, da ist leider wirklich einiges schief gelaufen!

Warntafeln waren am Einstieg zur Preusskante angebracht doch weder am Weg zum Zustieg noch vor dem Zustieg.
Dort hätten Warntafeln auf die Arbeiten aufmerksam machen müssen.
Ich denke, es wurde unterschätzt, wie weit die Steine bei den Arbeiten nach unten stürzen würden.

als wir dort dort die ersten brocken runtergelassen haben, damit sie sich nicht unerwartet beim nächsten kletter entgültig selbstständig machen und dem darunter sichernden auf den kopf fallen, haben wir uns auch ziemlich drüber geschreckt, wie viel sich da bewegt und wie weit es durch den wald hinunter rollt. das war aber zum glück schon recht spät in der abenddämmerung und der klettergarten nicht mehr ganz so überlaufen. ich hab mir aber schon damals ziemliche sorgen gemacht, ob das warnende rumschreien gereicht hat? wie gesagt, das war damals wirklich nur eine spontane notlösung, um schlimmers zu verhindern. bei den späteren planmäßigen sanierungsmaßnahmen dürfte dieses unvorhergsehene missverhältnis aber dann leider vermutlich noch deutlich schlimmer ausgefallen sein. immerhin ging's da auch noch um deutlich größere brocken!

Meiner Meinung nach hatte der Zusteiger einfach nur "Mordspech".

pech haben dabei wohl alle beteiligeten gehabt. ganz sicher wollte auch keiner ein derartiges unglück heraufbeschwören. trotzdem kann man die frage der tatsächlichen verantwortung/schuld in einer solch ernsten angelegeheit nicht ganz so einfach beiseite schieben.

PS: Hat jemand ein Foto von der Preusskante vor dem Umbau? Würde das nämlich gerne vergleichen.

z.b. im aktuellen kletterfüher ist ein hübsches bild davon -- wenn ich's recht im kopf hab, müsste darauf [neben der preusskante] auch noch ein notorisch biertrinkender junger mann, mit nacktem oberkörper und auffallend breiten schultern zu sehen sein!

[mars]

AW: Felsausbruch im Grazer Klettergarten (Weinzödl)

ein notorisch biertrinkender junger mann, mit nacktem oberkörper und auffallend breiten schultern zu sehen sein!

Na diese Beschreibung könnte wohl auf JEDEN Kletterer zutreffen...!

[mash]

AW: Felsausbruch im Grazer Klettergarten (Weinzödl)

Na diese Beschreibung könnte wohl auf JEDEN Kletterer zutreffen...!

ganz offenbar willst mir derart die daseinsberichtigung als kletterer völlig absprechen -- nur, weil ich gleich nach dem ersten bier nix vernünftiges mehr von mir zu geben vermag (weshalb ich im allgemeinen eh lieber die finger davon lass!) und auch bzgl. der breiten muskelbepackten schultern... -- naja, red ma lieber von was anderem

[Flachlandtiroler]

AW: Felsausbruch im Grazer Klettergarten (Weinzödl)

Kenne ja die Lokalität nicht. Bei Abräumarbeiten würde ich aber erwarten dass mindestens der jeweilige Sektor gesperrt ist, d.h. auch der Zugang wirkungsvoll (!) unterbunden bleibt.

Ist der geschilderte Unfall ist jetzt im Zusammenhang mit den Abräumarbeiten passiert oder durch spontanen Steinschlag? Kann das nicht so genau herauslesen.

Bei uns heisst "Putztag" automatisch, das kein Kletterbetrieb stattfindet. Dürfte natürlich sehr von der Lokalität abhängen (öffentlich zugänglich oder nicht, Hausrecht; Gefährdung der Zustiege, gibt es verschiedene Sektoren etc.).

Gruß, Martin

[mash]

AW: Felsausbruch im Grazer Klettergarten (Weinzödl)

Kenne ja die Lokalität nicht. Bei Abräumarbeiten würde ich aber erwarten dass mindestens der jeweilige Sektor gesperrt ist, d.h. auch der Zugang wirkungsvoll (!) unterbunden bleibt.

ich denke, ganz so verantwortungslos werden die betroffenen akteuere sicher auch nicht zu werk gegangen sein. dh. z.b. bzgl. des direkt darunter liegenden sektors ("dachl") haben sie sich ganz bestimmt umgeschaut. die trümmer sind nur offenbar leider wesentlich weiter durch den wald hinuntergekugelt!

Ist der geschilderte Unfall jetzt im Zusammenhang mit den Abräumarbeiten passiert oder durch spontanen Steinschlag? Kann das nicht so genau herauslesen.

der tragische unfall ist leider bei planmäßigen verbesserungsmaßnahmen durch den grundstückseigentümer bzw. von ihm beauftragte mitarbeiter geschehen.

ich würde allerdings auch von riesigem glück sprechen, dass dort nicht schon vorher mit den ersten losen felstrümmern od. unserer ursprünglichen provisorischen aufräumaktion jemand erschlagen wurde. so hundertprozentig sicher und ganz nach plan läuft derartiges leider niemals ab.

[Flachlandtiroler]

AW: Felsausbruch im Grazer Klettergarten (Weinzödl)

der tragische unfall ist leider bei planmäßigen verbesserungsmaßnahmen durch den grundstückseigentümer bzw. von ihm beauftragte mitarbeiter geschehen.

Sch...
Kommt wahrscheinlich nicht gut, was Wegesicherungspflicht angeht sowie die Bereitschaft des Privatbesitzers, dort überhaupt noch Kletterbetrieb zuzulassen (würde jetzt auch ungern in dessen Haut stecken; das soll natürlich kein Vorwurf sein).

ich würde allerdings auch von riesigem glück sprechen, dass dort nicht schon vorher mit den ersten losen felstrümmern od. unserer ursprünglichen provisorischen aufräumaktion jemand erschlagen wurde. so hundertprozentig sicher und ganz nach plan läuft derartiges leider niemals ab.

Stimme zu und bin generell ja auch immer für die Wahrnehmung der Eigenverantwortung. Die Öffentlichkeit sieht es nur mitunter anders

Gruß, Martin

[chrisly]

AW: Felsausbruch im Grazer Klettergarten (Weinzödl)

Kenne ja die Lokalität nicht.

Um zum Klettergarten zu gelangen quert man von der Straße kommend ein Feld auf einem Feldweg. Dann führt ein relativ steiler Wald zum Fuß der Wand. Durch diesen Wald kann man links, rechts und auch zentral nach oben gelangen.
Allerdings sieht man nicht durch den Wald nach oben.

Ist der geschilderte Unfall ist jetzt im Zusammenhang mit den Abräumarbeiten passiert oder durch spontanen Steinschlag? Kann das nicht so genau herauslesen.

Durch die Abräumarbeiten.
Der junge Mann war am Weg zur Wand.

Blöde Situation für alle Beteiligten...

Ach ja noch etwas ist mir eingefallen:
die Felsen wurden nicht abgesprengt, sondern per Hand abgestemmt.

[sebastian1986]

AW: Felsausbruch im Grazer Klettergarten (Weinzödl)

Weiß eigentlich wer, wie es derzeit aussieht?

Die Warntafeln hängen ja immer noch da, aber irgendwie hat sich in der Wand seit Monaten nichts getan oder hab ichs nur nicht bemerkt?

[sebastian1986]

AW: Felsausbruch im Grazer Klettergarten (Weinzödl)

Wirklich keiner an Plan?

Mash du vielleicht?