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das kann ja net sein...

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  • das kann ja net sein...

    ...aber schön langsam verstehe ich die 'alten-kletter-helden' die über die newbies und über die klettergärten motzen.
    um ein bisserl an die frische luft zu kommen und dabei auch noch was zu kraxeln war ich gestern nachmittag mit meiner partnerin in weinzödl.
    und damit fing das theater eigentlich auch schon an.
    erstens wimmelt es dort mehr als in einem ameisenhaufen, aber okay, damit muss man an einem wochenende bei schönem wetter ja auch rechnen.
    aber dass dort jede menge super-wichtige-nichtskönner (ich selbst kann auch nicht viel, mach aber nicht auf superheld) herumstolzieren, und in wirklichkeit mit sich selbst schon mehr als überfordert sind, hatte ich mir nicht ganz so gedacht. aber solls so sein, solange sie nur sich und nicht uns gefährden solls mir recht sein (dachte ich mir zuerst).
    und als ich gerade meine partnerin sichern wollte sehe ich 2-3 routen weiter rechts aus dem augenwinkel zwei jungs bei denen überhaupt nix gestimmt hatte. der nachsteiger war bereits 2-3 meter oben, allerdings am falschen seilende und durch seinen sichernden-partner, der sein sicherungsgerät in einem riesigen seil-knoten versteckt hatte, völlig ungesichert. ich kanns leider nicht ganz beschreiben, aber es war nichts so wie es sein sollte, und die jungs machten mir nicht den eindruck dass sie auch nur irgendwie wüssten was sie machen. also bin ich schnell zu ihnen hin und hab den kletternden mal von der wand runtersteigen lassen um ihnen dann zu zeigen was man wo und wie einhängen muss (sollte). der jüngere der beiden, ca 14-16 jahre meinte nur 'jo, da papa hat gestern net so viel zeit gehabt, aber jetzt kenn ich mich eh wieder aus. und mittwoch hab ich eh wieder kurs' oder so ähnlich.
    wir beschlossen dass wir uns besser ganz auf die rechte seite des gartens verziehen um dort eventuell einigen leuten zu entkommen.
    am weg dorthin versuchte ich zu verstehen was das 'oben-ohne' auf felsen sitzen und eine zigarette nach der anderen zu rauchen eigentlich mit klettern zu tun hat!?!? okay ich fand keine logische erklärung, also gings weiter bis zum kircherl. dort wars dann eigentlich eh ganz nett. wobei nach einigerzeit ein boulderer auftauchte der seine motorradjacke inkl rucksack direkt neben uns platzierte. ist ja nix tragisches, aber als er dann gleichzeitig mit seinen kletterpatscherln sein erstes 0,5er doserl auspackte und sich das t-shirt herunterriss und danach noch schnell ein-zwei zigaretten inhalierte, kam es mir schon wieder ewas komisch vor. aber okay er störte nicht wirklich und war für keinen eine gefahr, auch nicht nach seinem dritten doserl, nachdem er dann auch wieder verschwand, immerhin mit einem leisen 'tschüss'.

    so genug gejammert
    jetzt kommt meine frage. kann uns jemand einen klettergarten empfehlen wo man mit weniger wahnsinnigen zu tun hat? das problem an der sache ist, dass wir routen um den vierten sowie um den siebenten grad suchen.
    Zuletzt geändert von rutschger; 26.04.2010, 11:18.
    tu was du willst, aber tu was!!!

  • #2
    AW: das kann ja net sein...

    gute situationsbeschreibung.

    zur anfrage: eben aufgrund der von dir selbst angeführten argumente wirst du leider wenig infos bekommen.
    mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

    bürstelt wird nur flüssiges

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    • #3
      AW: das kann ja net sein...

      Zitat von rutschger Beitrag anzeigen
      jetzt kommt meine frage. kann uns jemand einen klettergarten empfehlen wo man mit weniger wahnsinnigen zu tun hat? das problem an der sache ist, dass wir routen um den vierten sowie um den siebenten grad suchen.
      da natürlich keiner seine geheimtipps (sofern vorhanden) öffentlich platziert nehmen wir diese gerne per PN an

      oder gibts wirklich nur eine möglichkeit - nämlich werktags klettern ... ?
      NixTun gibt's ned!

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      • #4
        AW: das kann ja net sein...

        Zitat von LaVic Beitrag anzeigen
        - nämlich werktags klettern ... ?
        das ist immer am besten - und da noch am vormittag
        Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
        ein Mensch (E. Kästner)

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        • #5
          AW: das kann ja net sein...

          Zitat von pivo Beitrag anzeigen
          zur anfrage: eben aufgrund der von dir selbst angeführten argumente wirst du leider wenig infos bekommen.
          ja eh klar, und gut ists auch so
          tu was du willst, aber tu was!!!

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          • #6
            AW: das kann ja net sein...

            anbei ein paar überlebenstipps von einem praktiker:


            Zitat von rutschger Beitrag anzeigen
            ...und als ich gerade meine partnerin sichern wollte sehe ich 2-3 routen weiter rechts aus dem augenwinkel zwei jungs bei denen überhaupt nix gestimmt hatte...
            ignorieren oder nicht ignorieren. im sinne der natürlichen selektion hab ich mich nach negativen erlebnissen für ersteres entschieden. mag zwar unter umständen gegen die moral, aber m.E. noch nicht gegen das strafgesetz verstoßen.

            Zitat von rutschger Beitrag anzeigen
            ... und eine zigarette nach der anderen zu rauchen .
            wenn so einer neben mir ist:
            1. bitte
            2. gelbe
            3. tschick wegschnepfen
            4. hängt von seiner reaktion ab.

            Zitat von rutschger Beitrag anzeigen
            ... ist ja nix tragisches, aber als er dann gleichzeitig mit seinen kletterpatscherln sein erstes 0,5er doserl auspackte
            frag ihn ob er für dich auch eins hat. macht mutig und entspannt.
            und wenn wer so wie ich eine fruktoseintoleranz hat und keine safterl trinken kann ohne zum heissluftballon zu mutieren, kann man ja nur bier trinken.
            wasser kriegt mei avatar.

            Zitat von rutschger Beitrag anzeigen
            ...und sich das t-shirt herunterriss ...
            oiso, wenns heiss is? weniger verschwitzte leiber = weniger wäsche = gut für die umwelt.
            oder kletterst leicht mit anzug und krawatten?
            owa mei frau haut sich immer über die nackerten henderl ab... oiso, bitte owa mit der wäsch, dass die importeurin was zum lachen hat.

            Zitat von rutschger Beitrag anzeigen
            ...aber schön langsam verstehe ich die 'alten-kletter-helden' die über die newbies und über die klettergärten motzen.
            jeder hat mal angefangen und jeder hat das gleiche recht wie wir. klettern ist nun mal ein trendsport.
            ich hab halt andere sachen (wieder)entdeckt. klettern ist eh ein undankbarer sch*sport. und das was die meisten machen ist eh kein sport. strengt sich ja keiner an. die sitzen blöd in der sonne/im schatten und hie und da bewegt sich einer. ist wie beim beamten-mikado.
            mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

            bürstelt wird nur flüssiges

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            • #7
              AW: das kann ja net sein...

              Zitat von lado Beitrag anzeigen
              das ist immer am besten - und da noch am vormittag
              fragts doch den speicher, der is da immer vorn dabei!
              mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

              bürstelt wird nur flüssiges

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              • #8
                AW: das kann ja net sein...

                Zitat von rutschger Beitrag anzeigen
                ...aber schön langsam verstehe ich die 'alten-kletter-helden' die über die newbies und über die klettergärten motzen....
                da fällt mir eine meldung ein. der meldende is bgf. kg andritz. neben uns lauter wichtigtuende wahnsinnige. zw. 20 und 25. geschätzt. mädels auch dabei. hübsche mädels. die jungs bei und um den girls auf "eindruck schinder tour"

                fredl is der kragen geplatzt und er wurde laut "bitte buam tuats eichere leiberln mitn bergrettungszeichen sofort ausziagn sunst glaubn andere leit no dass des wos ihr dau auffühts richtig is!"

                am abend waren wir mit den mädels kaffee trinken. wir 'alten-kletter-helden'
                Zuletzt geändert von GEROLSTEINER; 26.04.2010, 12:02.

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                • #9
                  AW: das kann ja net sein...

                  Zitat von pivo Beitrag anzeigen
                  frag ihn ob er für dich auch eins hat. macht mutig und entspannt.
                  und wenn wer so wie ich eine fruktoseintoleranz hat und keine safterl trinken kann ohne zum heissluftballon zu mutieren, kann man ja nur bier trinken.
                  wasser kriegt mei avatar.
                  geht ja net um ein-zwei bier nebenbei, aber wennst für insgesamt gute 5 minuten bouldern 3 doserln brauchst sehe ich das schon bissl anders
                  aber jeder wie er mag. das hat uns ja auch net wirklich gestört, war nur bissl komisch.


                  Zitat von pivo Beitrag anzeigen
                  oiso, wenns heiss is? weniger verschwitzte leiber = weniger wäsche = gut für die umwelt.
                  oder kletterst leicht mit anzug und krawatten?
                  owa mei frau haut sich immer über die nackerten henderl ab... oiso, bitte owa mit der wäsch, dass die importeurin was zum lachen hat.
                  na wenns für die umwelt ist sollte ich mir eventuell wirklich meinen anzug ausziehen und mein wamperl auch im schatten beim herumsitzen allen anderen stolz präsentieren
                  und über die 'nackerten henderl' lacht net nur dei frau
                  tu was du willst, aber tu was!!!

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                  • #10
                    AW: das kann ja net sein...

                    Zitat von GEROLSTEINER Beitrag anzeigen
                    ... ...
                    fredl is der kragen geplatzt und er wurde laut "bitte buam tuats eichere leiberln mitn bergrettungszeichen sofort ausziagn sunst glaubn andere leit no dass des wos ihr dau auffühts richtig is!"
                    das erklärt wieso soviele dampfplauderer nix anhaben
                    tu was du willst, aber tu was!!!

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                    • #11
                      AW: das kann ja net sein...

                      Zitat von rutschger Beitrag anzeigen
                      na wenns für die umwelt ist sollte ich mir eventuell wirklich meinen anzug ausziehen und mein wamperl auch im schatten beim herumsitzen allen anderen stolz präsentieren
                      nicht nur weil ich zhaus wäsche waschen muss -

                      Zitat von rutschger Beitrag anzeigen
                      und über die 'nackerten henderl' lacht net nur dei frau
                      jo, wenns nur nackert sind die henderl isses eh halb so grauslich ... aber wenns mehr 'fell' als dem pivo sein avator um den oberkörper rum haben ...
                      NixTun gibt's ned!

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                      • #12
                        AW: das kann ja net sein...

                        Zitat von LaVic Beitrag anzeigen
                        da natürlich keiner seine geheimtipps (sofern vorhanden) öffentlich platziert nehmen wir diese gerne per PN an

                        oder gibts wirklich nur eine möglichkeit - nämlich werktags klettern ... ?
                        Ein Universaltipp, der immer hilft: je länger der Zustieg, desto weniger oben erwähntes Publikum.
                        Brauchst eh nur do auffi

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                        • #13
                          AW: das kann ja net sein...

                          Zitat von GEROLSTEINER Beitrag anzeigen
                          fredl is der kragen geplatzt und er wurde laut "bitte buam tuats eichere leiberln mitn bergrettungszeichen sofort ausziagn sunst glaubn andere leit no dass des wos ihr dau auffühts richtig is!"
                          Zitat von rutschger Beitrag anzeigen
                          das erklärt wieso soviele dampfplauderer nix anhaben
                          schön, dann sind alle diese oben-ohne-klettergarten-dampfplauderer bei der bergrettung!? wie beruhigend...

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                          • #14
                            AW: das kann ja net sein...

                            Zitat von rutschger Beitrag anzeigen
                            jetzt kommt meine frage. kann uns jemand einen klettergarten empfehlen wo man mit weniger wahnsinnigen zu tun hat? das problem an der sache ist, dass wir routen um den vierten sowie um den siebenten grad suchen.
                            Meide das wo "Klettergarten" dransteht. Mit offenen Augen durch die Gegend fahren. "Einfache Felswände" tun es auch. Meist nur ein paar Schritte durch den Wald...
                            Oft gibts da die Möglichkeit außen rum zu krabbeln, Bandschlinge/Karabiner an einen Baum, abseilen und dann toprope klettern. Nur falls Ihr nix mit alpin sichern am Hut habt. Ob vierer oder siebener kommt dann schon auf :-)
                            Und nerven wirst damit auch niemand, weil es ja meist bei Einzelaktionen bleibt.

                            Ansonsten, wenn es "klettergärten" sein müssen- da hat Guru recht. Je weiter weg vom Auto, desto weniger Helden am Fels:
                            Zitat von Guru Beitrag anzeigen
                            Ein Universaltipp, der immer hilft: je länger der Zustieg, desto weniger oben erwähntes Publikum.
                            Wie schallts von der Höh? ... Hollaröhdulliöh!

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                            • #15
                              AW: das kann ja net sein...

                              Zitat von pivo Beitrag anzeigen
                              [...] ignorieren [...] mag [...] m.E. noch nicht gegen das strafgesetz verstoßen.
                              Wieso nicht? Oder is des so gemeint, dass ja keiner wissen muss dass ich was gesehen habe?

                              Wann welche ihr eigene Sicherheit (oder auch die von anderen) gefähreden so ist des eigentlich des einzige (neben Rücksichtslosigkeit) was lästig ist aber halt eigentlich auch nur wenns in so einem Massenauflauf geschieht oder wenn dann halt auf einen Hinweis nichts als blöde Rückmeldungen kommen. Allerdings ist es erstens nicht leicht "richtig" zu kritisieren und zweitens recht schwer sich "richtig" zu kritisieren lassen.


                              siehe z.B.:
                              Zitat von bergundsteigen
                              Eine volle Kletterhalle im Winter. Zwei offensichtliche Anfänger
                              sind an der Länge der Hauptwand gescheitert und klettern nun
                              im Toprope bis zu einer Zwischensicherung. Moment mal! Ich
                              beobachte das Ganze aus dem Boulderraum, der in 15 m Höhe
                              ein Sichtfenster zur Hauptwand hat, sehe genau hin, aber es ist
                              tatsächlich so: Sie klettern an einer einzigen Zwischensicherung
                              in ca. 12 m Höhe und ohne jede Redundanz. In der Halle sind an
                              dem Abend sicher 200 Personen und ich denke mir, die werden
                              sicher gleich von ihren Nachbarn angesprochen. Ich widme mich
                              wieder meinem Boulderproblem. [...]
                              http://www.bergundsteigen.at/file.ph...nheiten%29.pdf




                              oder (von der psychologischen seite her):
                              Zitat von bergundsteigen
                              Die Fachliteratur ist voll von Ratschlägen, die uns in Form von
                              Kommunikationsmodellen die Zusammenhänge der feingliederigen
                              Psyche des Menschen zu erklären versuchen. Dennoch tun
                              wir uns schwer, jemanden auf etwas aufmerksam zu machen
                              und ebenso bei der Annahme einer Kritik. Die Reaktion eines
                              Gegenübers hat uns schon öfters auf eine harte Probe gestellt,
                              denn entweder wurden wir als unsicher oder im anderen Fall als
                              oberlehrhaft abgestempelt. Besonders im Kletterbetrieb fällt dies
                              immer und immer deutlich auf. [...]
                              http://www.bergundsteigen.at/file.ph...-kultur%29.pdf



                              Zu allen anderen Punkten: ja mei!, wieso sollt ma beim Klettern net rauchen dürfen? (wenns wen stört und er sagt des normal, kann ma sicher drüber reden ob ma a paar schritte weiter weg geht!?) wieso sollt ma beim klettern ka bier mitnehmen dürfen? wieso sollt ma net oben ohne klettern dürfen?
                              Zuletzt geändert von schrutkaBua; 26.04.2010, 18:10.
                              ----

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