das kann ja net sein...

[rutschger]

AW: das kann ja net sein...

Zu allen anderen Punkten: ja mei!, wieso sollt ma beim Klettern net rauchen dürfen? (wenns wen stört und er sagt des normal, kann ma sicher drüber reden ob ma a paar schritte weiter weg geht!?) wieso sollt ma beim klettern ka bier mitnehmen dürfen? wieso sollt ma net oben ohne klettern dürfen?

mit 'jo mei' hast ja eh recht. war ja auch net als verbot gemeint. mir kam halt nur vor, dass für einige leute alle anderen dinge wichtiger sind als das klettern und es nur ums cool sein geht. und nachdem mir das nicht ganz so gefällt wollte ich wissen wie ihr das seht und wo man auch als nichtprofi sonst in ruhe klettern kann .

[lado]

AW: das kann ja net sein...

und es nur ums cool sein geht. .

es geht immer darum cool zu sein , warum sollte das beim klettern anders sein ?

[mash]

AW: das kann ja net sein...

Zu allen anderen Punkten: ja mei!

sehe ich eigentlich auch so!

wobei ich wirklich glaube, dass es eine ausgesprochen wichtige qualität darstellt, wenn die leute im fels nicht ausschließlich nur einem völlig egoistischen leistungswahn fröhnen, sondern sich auch ein wenig umeinander kümmern! und in diesem sinne verliert die entsprechende "vorbildwirkung" auch in einem völlig überfüllten klettergarten nichts an ihrer kraft!

mich nervens natürlich manchmal auch ganz schrecklich, diese kids, die frisch aus den selbstbedienungshallen kommen und mit "freiheit" und "verantwortung" offenbar überhaupt nichts anzufangen wissen. trotzdem: deshalb muss ich mich doch nicht gleich selber genauso idiotisch anstellen! und wo es um ernstere probleme und risiken geht, misch ich mich ganz bestimmt und ohne jede zurückhaltung ein, egal welche reaktion ich dafür ernte!
eigentlich glaube ich sogar, dass eine solche aktive kommunikation die einzige möglichkeit bildet, tatsächlich was an den kritsierten umständen zu ändern. sicher nicht im großen stil, sondern immer nur in ganz kleinen schritten und bezogen auf einzelne konkrete akteure, aber die anonyme masse ist ja auch nicht sonderlich interessant, weil's die meisten von ihnen ja doch bald wieder bleiben lassen, wenn die große modewelle vorübergezogen ist.

wieso sollt ma beim Klettern net rauchen dürfen?

einer meiner liebsten kletterpartner, der dem rauchen im allgemeinen auch nicht besonders wohlwollend gesonnen ist, meint dazu immer wieder, dass er gegen das rauchen beim klettern nichts einzuwenden hat, da er das auffinden mancher standplätze in den dolomiten fast ausschließlich seiner guten nase und den dort vorfindlichen tschikstummeln zu verdanken hat!

[Steinbock]

AW: das kann ja net sein...

[...] ignorieren [...] mag [...] m.E. noch nicht gegen das strafgesetz verstoßen.

Wieso nicht? Oder is des so gemeint, dass ja keiner wissen muss dass ich was gesehen habe?

Unterlassen vorauseilender präventiver Hilfeleistung ist aber kein strafrechtliches Gebot. Wegschauen, wenn einer runterfällt, ist strafbar, aber nicht wegschauen, bevor einer vielleicht runterfällt. Moralisch ist es freilich was anderes, aber genau so hat's der pivo auch geschrieben.

[moerf]

AW: das kann ja net sein...

.....war ja auch net als verbot gemeint. mir kam halt nur vor, dass für einige leute alle anderen dinge wichtiger sind als das klettern und es nur ums cool sein geht. und nachdem mir das nicht ganz so gefällt wollte ich wissen wie ihr das seht .....

mir is des wuuuascht, wos de do obn auffiahn

[tch]

AW: das kann ja net sein...

Unterlassen vorauseilender präventiver Hilfeleistung ist aber kein strafrechtliches Gebot. Wegschauen, wenn einer runterfällt, ist strafbar, aber nicht wegschauen, bevor einer vielleicht runterfällt. Moralisch ist es freilich was anderes, aber genau so hat's der pivo auch geschrieben.

Wegschauen, wenn einer runterfällt, ist strafbar,

Das ist aber nicht Dein ernst? Wenn einer runterfliegt muss ich zuschauen um keine Strafbare Handlung zu begehen? cool....

Muss ich auch zuschauen wenn er detoniert, oder darf ich mir das ersparen?

Off Topic

Ohren zuhalten auch strafbar? es macht so hässliche Geräusche wenn ein Körper aufschlägt....

lg
tch

[LampisBerge]

AW: das kann ja net sein...

Wegschauen, wenn einer runterfällt, ist strafbar,

Das ist aber nicht Dein ernst? Wenn einer runterfliegt muss ich zuschauen um keine Strafbare Handlung zu begehen? cool....

Muss ich auch zuschauen wenn er detoniert, oder darf ich mir das ersparen?

Off Topic

Ohren zuhalten auch strafbar? es macht so hässliche Geräusche wenn ein Körper aufschlägt....

lg
tch

i glaub du hast am Anfang deines Postings einen wichtigen Smiley vergessen:

Denn so wie du diesen Blödsinn geschrieben hast, könnte man meinen du hast echt gar nix gecheckt...

[schrutkaBua]

AW: das kann ja net sein...

Wegschauen, wenn einer runterfällt, ist strafbar, aber nicht wegschauen, bevor einer vielleicht runterfällt.

Kannst ma des evt. genauer erklären. D'rum hätt ich ja nachgefragt. :

[lado]

AW: das kann ja net sein...

Kannst ma des evt. genauer erklären. D'rum hätt ich ja nachgefragt. :

wenn du keine erste hilfe leistest (in welcher form auch immer) machst du dich strafbar - und nein, du mußt ihm den helm nicht abnehmen

[Steinbock]

AW: das kann ja net sein...

Kannst ma des evt. genauer erklären. D'rum hätt ich ja nachgefragt. :

Es gibt im Strafgesetzbuch nur den Tatbestand der unterlassenen Hilfeleistung (§ 95): "Wer es bei einem Unglücksfall ... unterläßt, die zur Rettung eines Menschen aus der Gefahr des Todes oder einer beträchtlichen Körperverletzung oder Gesundheitsschädigung offensichtlich erforderliche Hilfe zu leisten, ..."

Solange der Unglücksfall nicht eingetreten ist, besteht keine Handlungspflicht, es sei denn, man hat die Gefahrensituation selbst herbeigeführt.

[Christian13]

AW: das kann ja net sein...

Steinbock liegt richtig. Selbst wenn neben mir einer mit Gummiringerl-Express und Schultersicherung klettert, ich ihn nicht darauf hinweise und er runterfällt kann mir strafrechtlich nichts passieren. Das hab ich mir nicht aus den Fingern gesaugt sondern kommt von einer Staatsanwältin aus Innsbruck die beruflich mit Bergsport zu tun hat und bei uns einen Vortrag über Strafrecht im Bergsport gehalten hat.

[pivo]

AW: das kann ja net sein...

Es gibt im Strafgesetzbuch nur den Tatbestand der unterlassenen Hilfeleistung (§ 95): "Wer es bei einem Unglücksfall ... unterläßt, die zur Rettung eines Menschen aus der Gefahr des Todes oder einer beträchtlichen Körperverletzung oder Gesundheitsschädigung offensichtlich erforderliche Hilfe zu leisten, ..."

Solange der Unglücksfall nicht eingetreten ist, besteht keine Handlungspflicht, es sei denn, man hat die Gefahrensituation selbst herbeigeführt.

die frage ist nur, ob es nicht schon ein dem tatbestand der o.a. bestimmung entpsrechender unglücksfall ist, wenn diverse personen klettern.

.... (sölba glöscht)

oder auch nicht: dh, in diesem fall wäre es geboten, selbige personen im ernstfall mit angemessener gewalt am klettern zu hindern. das merk ich mir, wenn wieder mal keine route frei sei sollte.

[Steinbock]

AW: das kann ja net sein...

oder auch nicht: dh, in diesem fall wäre es geboten, selbige personen im ernstfall mit angemessener gewalt am klettern zu hindern. das merk ich mir, wenn wieder mal keine route frei sei sollte.

Du meinst, man sollte solche Leut von der Wand prügeln, um sie vor Gemeingefährdung abzuhalten? Passt, das ist eh Notwehr. Aber nachher sollte man sie schon noch ordentlich versorgen, sonst wär's Imstichlassen eines Verletzten.

[rades]

AW: das kann ja net sein...

bin gestern auch in die Saison gestartet (is gerades so schiunfreundliches Wetter...) und habe eigentlich ähnliches befürchtet. Rodltal - also quasi vor der Haustür der Linzer - war das Ziel. Perfektes Wetter, angenehme Temperaturen, zweifelhaftes Publikum kann einem dort schon mal unterkommen, Parkplatz war auch mässig gefüllt

ABER: zu unserer Überraschung waren wir dann doch die einzigen!!!
Später ist dann doch noch zwei gekommen, waren nicht von der Junior-Hampler-Fraktion sondern eher von den "Senior-Cracks".

War also herrlich ruhig dort, hab dort bei Regen schon mehr Leute gesehen. Dem Fels dort schadet es aber eh nicht, so magnesiumverseucht wie der schon ist. I frag mi da manchmal, ob die Leute für a Bierglasl zum Halten auch schon Magnesium brauchen...
Aber gut, schön war's - und den Anspruch für den schlechtesten Kletterer nördlich der Donau hab i a wieder bestätigt - kann oiso nur besser werden

mfg, RADES

[Temperenz]

AW: das kann ja net sein...

Hallo zusammen!

Hab bisher nur mitgelesen aber der thread eignet sich gut um mich mal zu Wort zu melden. Ich hab letzten Herbst zu klettern begonnen. Ein Freund der ungefähr ein Jahr länger klettert hat mir die Grundlagen beigebracht, seitdem sind wir fast jede Woche beim bouldern oder in Weinzödl.

Um zum Thema zu kommen. Mir ist aufgefallen dass sich, seit das Klettern immer mehr Leute anspricht, unter den "Veteranen" eine mieße Stimmung bzgl. der Anfänger breit gemacht hat. Ist natürlich nur mein subjektiver Eindruck. Was ich mir als Anfänger wünschen würde wäre ein bisschen Nachsicht. Viele vergessen nur zu gerne wie es ist, wo neu zu sein. Man fühlt sich schnell unwillkommen. Klar, auch ich würde mich lieber im kleinen Kreis in Winzödl austoben. Aber wir alle haben irgendwann mit dem Sport angefangen, dass es heute mehr sind als früher kann man niemandem übel nehmen.

Wenn Anfänger offensichtlich Fehler machen, sollte man sie darauf aufmerksam machen. Wenn aber der eine oder andere gern oben ohne klettert oder mal' eine raucht sollte man ihm das nicht gleich übel nehmen. Wenn man selbst einen kleinen Waschbärbauch mit sich rumträgt und dann einen von der Sorte Waschbrett neben sich hat kann das unangenehm sein. Auch bei mir meldet sich dann schnell urzeitliches Revierverhalten aber ich habe die Erfahrung gemacht, dass auch diese Junx nett und hilfsbereit sind wenn man ihnen ebenso begegnet. Ein bisschen Toleranz schadet da nicht.

Ich als noob freu mich über jeden nett vorgetragenen Tipp oder Hinweis. Mein Erfahrungen waren bisher vornehmlich positiver Natur. Habt' ein klein wenig Nachsicht, vielleicht klettert ihr ja morgen neben mir

mfg temp.