Kletterhalle Wiener Neustadt -> Planungsphase

[Willy Nefzger]

AW: Kletterhalle Wiener Neustadt -> Planungsphase

Tipps von einem Auch(allerdings Klein-)hallenbetreiber:

Wenn kostenmäßig geht, möglichst naturnah, d.h. viele Strukturwände mit Rissen und Verschneidungen. Nicht alles überhängend oder senkrecht, sondern auch Übergänge in leicht geneigtes Gelände mit Steigproblematik. Das machts interessant, fehlt aber in den meisten Hallen.

Bei Nichtstrukrurwänden, viele viele Spax anschrauben, damit es was zum steigen gibt und auch kleinere Kletterer eine Chance haben.

Die Anordnung der Sicherungspunkte gut planen und lieber zuviel als zu wenig.
Nicht nur in senkrechter Linie, sondern auch versetzt. Es ergibt sich sonst beim Routenschrauben oft das Problem, wie setzte ich den Griff, damit ich auch gut klinken kann.

Praktisch sind Abflüsse am Boden, damit man die Wände mit Hochdruckreiniger waschen kann ohne dass es eine Überschwemmung gibt.

Ferner: Irgendwann macht in jeder Halle irgendjemand einen Blödsinn und knallt runter. Daher in den Vorstiegsbereichen dünne Matten (6 cm) auflegen. Die können zwar nicht alle Sturzenergien dämpfen, die Verletzungen aber doch bedeutend dezimieren. Zum Reinigen oder Routenschrauben sind sie auch schnell entfernt (auf einen Mattenwagen gelegt) Mit diesem Vorschlag bin ich schon bei anderen Hallenbetreibern angeeckt ("Geht nicht " aus tausend Gründen, die aber alle nicht greifen). Wenn einer vom 1. Haken aufs Kreuz fliegt wird er dir für die Matte danken. Auch derjenige der von höher kommt und statt einer Querschnittslähmung mit einigen Brüchen davonkommt.

Auf keinen Fall bei der Durchlüftung sparen. Die Staubbelastung durch Magnesia ist in allen Hallen ein Problem. Das merken aber meist nur diejenigen, die dauernd anwesend sind.

Gutes Gelingen

Willy

[Kletterhalle Wr.Neustadt]

AW: Kletterhalle Wiener Neustadt --- Planungsphase

Hi Mike mit der Lizenz zum töten,

Groß, Hell, Freundlich ist genau die Richtung in die wir steuern wollen

Hoch und Wettkampftauglich sowieso, die Gesamthöhe des Gebäudes darf derzeit 23m nicht überschreiten, aber dann wäre eine 20m hohe Kletterwand realisierbar. Kenne keine höhere.
Ich glaube auch, das Kurse einerseits selbst Ruhe benötigen und nicht durch andere Kletterer abgelenkt werden sollen, und Kletterer die einen Halleneintritt bezahlen nicht durch Kurse eingeschränkt werden wollen.
Über Eintrittspreise trau ich mir jetzt noch gar nichts sagen. Aber auf alle fälle leistbar soll es werden.

Und beim Routenschrauben könnte man ja ein Publikumsschrauben veranstalten

Grüße

[Kletterhalle Wr.Neustadt]

AW: Kletterhalle Wiener Neustadt -> Planungsphase

Finde auch, daß Kästchen + Umkleideraum auf jeden Fall nach Männlein und Weiblein getrennt sein muß! Wenn man in Bürogwand hinkommt und sich dort umziehen muß, ist das bissl mühsam, erst mit Sack und Pack den Raum wechseln zu müssen.

Hmm, das ist natürlich ein Argument. Kenn auch welche die gleich mit den Klettersachen kommen. Vielleicht einerseits Kästchen in Umkleideräume und Kästchen außen zur gemeinsamen Nutzung?
Aber viel Spass beim berechnen wieviele Kästchen für Frauen und Männer notwendig sein werden. Ach so das muss ja eh ich machen

Über viele leichte Routen würd ich mich sehr freuen, weil die meisten Hallen erst ab 5 aufwärts gut bestückt sind. Darunter ist das Angebot relativ schmal und dort tummeln sich dann natürlich auch Kurse, etc.
Die Sache mit den grauslich dreckigen (staubigen) Griffen ist ein Problem - aber wahrsch. nicht so leicht lösbar, bei 1000en von Griffen in einer größeren Halle.

Ausgewogenheit finde ich auch sehr wichtig. Alle Schwierigkeiten müssen in ansprechender Anzahl vorhanden sein, um für alle Spass und Training zu bieten.

Was sehr von Vorteil wäre - eh schon angesprochen - daß es möglich ist, zumindest einen Teil der Bereiche von (Klein-)Kindern freizuhalten. Kann ziemlich gefährlich werden, wenn die unter, zwischen und unmittel hinter Vorstiegs-Sichernden rumwuseln, von der nicht mehr gegebenen Verständigung zw. Sicherer und Kletterer ganz abgesehen.

Seh ich auch so. Gefährlich für alle. Kinderspielplatz Indoor/Outdoor und spezieller Kinderbereich soll hier Spass für die Kleinen bringen.

Danke für Deine Gedanken

[Kletterhalle Wr.Neustadt]

AW: Kletterhalle Wiener Neustadt -> Planungsphase

Tipps von einem Auch(allerdings Klein-)hallenbetreiber:
Wenn kostenmäßig geht, möglichst naturnah, d.h. viele Strukturwände mit Rissen und Verschneidungen. Nicht alles überhängend oder senkrecht, sondern auch Übergänge in leicht geneigtes Gelände mit Steigproblematik. Das machts interessant, fehlt aber in den meisten Hallen.

komisch, ich habe bislang eher das Gefühl das gerade Steigprobleme nicht so gern gamacht werden, und auch die Strukturwände und Risse in der Halle die sie jetzt hat ziemlich verweist sind. Aber da werden wir mal nachfragen.

Praktisch sind Abflüsse am Boden, damit man die Wände mit Hochdruckreiniger waschen kann ohne dass es eine Überschwemmung gibt.

Das könnte die Problematik mit den schmutzigen Griffen etwas mildern. Gute Idee

Ferner: Irgendwann macht in jeder Halle irgendjemand einen Blödsinn und knallt runter. Daher in den Vorstiegsbereichen dünne Matten (6 cm) auflegen. Die können zwar nicht alle Sturzenergien dämpfen, die Verletzungen aber doch bedeutend dezimieren. Zum Reinigen oder Routenschrauben sind sie auch schnell entfernt (auf einen Mattenwagen gelegt) Mit diesem Vorschlag bin ich schon bei anderen Hallenbetreibern angeeckt ("Geht nicht " aus tausend Gründen, die aber alle nicht greifen). Wenn einer vom 1. Haken aufs Kreuz fliegt wird er dir für die Matte danken. Auch derjenige der von höher kommt und statt einer Querschnittslähmung mit einigen Brüchen davonkommt.

Über den Hallenboden denken wir schon länger nach und haben einige gute Systeme im Auge. Und ja ich fürchte auch das auch bei mir mal einer ungewollt am Boden landen wird. Hoff wir können das weitestgehend mildern.

Gutes Gelingen

Willy

Danke und ich glaub jetzt muss ich echt mal bei Dir vorbeischauen

[Annna]

AW: Kletterhalle Wiener Neustadt -> Planungsphase

Hallo Kletterhalle,

jetzt kriegst meinen Senf auch noch dazu:

Ein wichtiger Punkt ist meiner Meinung nach die Gestaltung des Außen-, Aufenthalts- und Aufwärmraumes.
Irgendwo - ich weiß leider nicht mehr wo - hab ich neulich aufgeschnappt "die Kletterhallen sind die Kirchen der Zukunft" und ich glaub dass sich dieser Trend bereits abzeichnet. Die Kletterhalle ist nicht nur ein Ort, an dem man dem Klettersport nachgeht, es geht vielmehr auch um eine Kommunikationsplattform, ggf. werden Klettertreffen organisiert, Vereine mieten sich ein, man lernt neue Leute kennen, etc.
Darauf zu reagieren ist zwar sicher kein Leichtes, aber doch recht wichtig...
Als Beispiel möcht ich kurz die Kletterhalle Auwiesen (Linz) anführen: Dort sind ein paar Hometrainer inmitten der Kletterhalle positioniert, bilden die Verbindung zwischen Aufwärmen und Klettern, da stehen auch meistens Leute und quatschen. Aber das nur als Beispiel, fiel mir grad so ein...

Zum Thema Abtrennen vom Boulder- und Aufwärmbereich:
Ich hab mal in einer Halle so eine Abtrennung gesehn, die gleichzeitg sehr platzoptimierend war: Es wurde eine überhängende Kletterwand errichtet, auf deren Rückseite ein Boulderraum eine Etage "drüber" errichtet wurde, den man - soweit ich mich da richtig erinnere - mit einer Sprossenwand erreicht.
Ich hoff, das jetzt irgendwie nachvollziehbar geschildert zu haben. Wenn nicht kann ich dir per Mail eine Skizze schicken.

Aber was ich zum Außenbereich noch sagen wollte: Ich glaub, es ist total wichtig, den großzügig auszuführen. Es gibt viele Kletterer, die nur in die Halle klettern gehen, und mit Felsklettern nichts anfangen können. Nur im Sommer in die Halle will man halt nicht, wenns draußen viel schöner ist. Um das zu kompensieren, sollte gerade im Außenbereich nicht mit künstlichen Kletterwänden gespart werden denk ich. V.A. wie Berni bereits erwähnte kommen (wenn der Preis stimmt) auch die Leute, die einfach die Gesellschaft genießen und mal in der Wiese daneben ein Buch lesen. Und genau diese Atmosphäre brauchts für eine "gute Kletterhalle".

Die Thematik mit den Umkleideräumen: Würd auch auf jeden Fall getrennte Garderobenräume, jeweils mit Kästchen, machen.
Warum willst du Kästchen zur gemeinsamen Benützung? Das ist für mich nicht nachvollziehbar.

Tut mir leid, wenn das jetzt vielleicht ein wenig architektonisch angehaucht war, ich kann halt auch nicht aus meiner Haut

[caro]

AW: Kletterhalle Wiener Neustadt -> Planungsphase

Ich freu mich dass endlich eine Halle in Wr. Neustadt gebaut wird.
Die Aussage vom Willy Nefzger triffts genau:
Wenn kostenmäßig geht, möglichst naturnah, d.h. viele Strukturwände mit Rissen und Verschneidungen.

Platten mit ein paar Griffen drauf können mich nicht begeistern. Aber in Strukturwänden macht es gleich viel mehr Spaß. Hatte mal die Gelegenheit in Stuttgart in die Halle zu gehen: http://www.kletterzentrum-stuttgart.de/
Dort war ich vorallem vor den Strukturwänden und -rissen total begeistert. Vom Außenbereich dort kann man sich für Wr. Neustadt vielleicht auch etwas abschauen.
Ich persönlich würde mir ja eine Außenwand mit beheizten Griffen wünschen sodass man das ganze Jahr draußen ohne Handschuhe klettern kann, aber das wird höchstwahrscheinlich nicht realisierbar sein.

Ansonsten sollte man auf genügend natürliche Lichtquellen achten und ein paar Pflanzen in die Halle stellen. Verbessert das Raumklima, das durch den Staub meistens sowieso sehr schlecht ist.

Slacklines und Wuzzeltische haben sich auch bewährt. Zumindest ich nutze das immer gern in Kletterpausen.

[Kletterhalle Wr.Neustadt]

AW: Kletterhalle Wiener Neustadt -> Planungsphase

Hallo Kletterhalle,

jetzt kriegst meinen Senf auch noch dazu:

Ein wichtiger Punkt ist meiner Meinung nach die Gestaltung des Außen-, Aufenthalts- und Aufwärmraumes.
Irgendwo - ich weiß leider nicht mehr wo - hab ich neulich aufgeschnappt "die Kletterhallen sind die Kirchen der Zukunft" und ich glaub dass sich dieser Trend bereits abzeichnet. Die Kletterhalle ist nicht nur ein Ort, an dem man dem Klettersport nachgeht, es geht vielmehr auch um eine Kommunikationsplattform, ggf. werden Klettertreffen organisiert, Vereine mieten sich ein, man lernt neue Leute kennen, etc.
Darauf zu reagieren ist zwar sicher kein Leichtes, aber doch recht wichtig...
Als Beispiel möcht ich kurz die Kletterhalle Auwiesen (Linz) anführen: Dort sind ein paar Hometrainer inmitten der Kletterhalle positioniert, bilden die Verbindung zwischen Aufwärmen und Klettern, da stehen auch meistens Leute und quatschen. Aber das nur als Beispiel, fiel mir grad so ein...

Genau das würde ich mir wünschen

Aber was ich zum Außenbereich noch sagen wollte: Ich glaub, es ist total wichtig, den großzügig auszuführen. Es gibt viele Kletterer, die nur in die Halle klettern gehen, und mit Felsklettern nichts anfangen können. Nur im Sommer in die Halle will man halt nicht, wenns draußen viel schöner ist. Um das zu kompensieren, sollte gerade im Außenbereich nicht mit künstlichen Kletterwänden gespart werden denk ich. V.A. wie Berni bereits erwähnte kommen (wenn der Preis stimmt) auch die Leute, die einfach die Gesellschaft genießen und mal in der Wiese daneben ein Buch lesen. Und genau diese Atmosphäre brauchts für eine "gute Kletterhalle".
Tut mir leid, wenn das jetzt vielleicht ein wenig architektonisch angehaucht war, ich kann halt auch nicht aus meiner Haut

Willst mitmachen, oder darf ich mit Dir mal ein Interview machen?

Die Thematik mit den Umkleideräumen: Würd auch auf jeden Fall getrennte Garderobenräume, jeweils mit Kästchen, machen.
Warum willst du Kästchen zur gemeinsamen Benützung? Das ist für mich nicht nachvollziehbar.

Wir planen so wie es die Kletterer wünschen, habe nur von der Lösung in Liesing viel gutes gehört.
Bei gemeinsam genutzen Kästchen braucht man natürlich weniger. Als wenn die einen nur die Mädels die anderen nur die Burschen benützen können. Aber nach Euren Postings zeichnet sich eine Mischlösung ab. Mit getrennten Kästchen und gemeinsamen Kästchen.

[Willy Nefzger]

AW: Kletterhalle Wiener Neustadt -> Planungsphase

komisch, ich habe bislang eher das Gefühl das gerade Steigprobleme nicht so gern gamacht werden, und auch die Strukturwände und Risse in der Halle die sie jetzt hat ziemlich verweist sind. Aber da werden wir mal nachfragen.

Das könnte die Problematik mit den schmutzigen Griffen etwas mildern. Gute Idee

Viele Hallenkletterer sind keine guten Steiger, und was man nicht gut kann, wird nicht gerne geübt, dabei sollte eher man das üben, was man nicht gut kann.
Bei uns werden die Schleicher, Aufrichter und Spreizer aber gut aufgenommen und viele haben ein Aha-Erlebnis.

Tatsache ist, wenn du im Winter in der Halle an guten Strukturen kletterst, bist du im Frühjahr am Fels nicht so fußblöd und fühlst dich am Fels gleich wieder wohl.



Wenn du die Griffe und Strukturplatten mit dem Hochdruckreiniger abspritzt sind sie schnell wieder wie neu und man braucht nicht gleich alle Griffe abschrauben. Ausser die Routen werden ohnehin so kurzfristig umgeschraubt, dass die Griffe noch nicht verschmiert sind. Aber auch dann sind sie mit dem Hochdruckreiniger schnell sauber.

[Gamsi]

AW: Kletterhalle Wiener Neustadt -> Planungsphase

Wir planen so wie es die Kletterer wünschen, habe nur von der Lösung in Liesing viel gutes gehört.
Bei gemeinsam genutzen Kästchen braucht man natürlich weniger. Als wenn die einen nur die Mädels die anderen nur die Burschen benützen können. Aber nach Euren Postings zeichnet sich eine Mischlösung ab. Mit getrennten Kästchen und gemeinsamen Kästchen.

Also bei uns in der Liesinger Halle ist das kein Problem. Wir sind aber auch nicht prüde.

[Kletterhalle Wr.Neustadt]

AW: Kletterhalle Wiener Neustadt -> Planungsphase

Ich persönlich würde mir ja eine Außenwand mit beheizten Griffen wünschen sodass man das ganze Jahr draußen ohne Handschuhe klettern kann, aber das wird höchstwahrscheinlich nicht realisierbar sein.

Witziger Gedanke, da werd ich mal drüber nachdenken

Ansonsten sollte man auf genügend natürliche Lichtquellen achten und ein paar Pflanzen in die Halle stellen. Verbessert das Raumklima, das durch den Staub meistens sowieso sehr schlecht ist.

Slacklines und Wuzzeltische haben sich auch bewährt. Zumindest ich nutze das immer gern in Kletterpausen.

Versprochen

[Annna]

AW: Kletterhalle Wiener Neustadt -> Planungsphase

Willst mitmachen?

Sofort!!

Wir planen so wie es die Kletterer wünschen, habe nur von der Lösung in Liesing viel gutes gehört.
Bei gemeinsam genutzen Kästchen braucht man natürlich weniger. Als wenn die einen nur die Mädels die anderen nur die Burschen benützen können. Aber nach Euren Postings zeichnet sich eine Mischlösung ab. Mit getrennten Kästchen und gemeinsamen Kästchen.

Verstehe, es geht also irgendwo um den Kostenpunkt. Ich frag mich allerdings, ob gemeinsame Kästchen auch genützt werden, wenn getrennte da sind?
Aber höchstwahrscheinlich schon, spätestens wenn alle getrennten besetzt sind. Und das wird ja bald der Fall sein

[domideluxe]

AW: Kletterhalle Wiener Neustadt -> Planungsphase

Hallo Planungsteam der Kletterhalle Wr. Neustadt

Mit grossem Interesse habe ich die Beiträge im Forum zu eurem Projekt gelesen.

Ohne grosses Katz und Maus Spiel:

Mein Name ist Dominik Meyer. Ich bin ein Repräsentant der Firmen Walltopia und HRT Holds. Wir sind ein führender Anbieter von Kletterwänden und Klettergriffen. Neben vielen anderen Objekten, bauten wir im Mai dieses Jahres die neue Outdoorkletterwand in Imst.

(http://walltopia.com/site/index.php#...onsTo=27900879)

Gerne würden wir Euch unser grosses Know-how im Bereich der Planung und dem Bau von Kletterhallen zur Verfügung stellen und Euch unsere Produkte vorstellen.

Mit freundlichen Grüssen

Dominik Meyer

Walltopia Switzerland
Dominik Meyer
Greyerzstrasse 99
CH 3013 Bern

Phone 0041.78.728.6727
Email [email protected]

[teotdk]

AW: Kletterhalle Wiener Neustadt -> Planungsphase

Also ich halt von Strukturwänden gar nix.. die sind die ersten paar Monate sicher fein.. aber danach abgeschmiert, gespeckt und was sonst noch! Also nicht mehr wirklich Attraktiv!

[Ansahias]

AW: Kletterhalle Wiener Neustadt -> Planungsphase

Nachdem das hier wieder aus den Tiefen des Forums aufgetaucht ist, möchte ich noch eine kleine Ergänzung machen.

Es wäre sehr gut, wenn Ihr in Eurer Halle auch einige echte Risse (Handriss, Faustriss, ev. Kamin) einbaut. Das wäre eine gute Ergänzung zu den (überrepräsentierten) Überhängen und würde das Spektrum der Klettertechnik der HallenbesucherInnen erweitern.

LG aus Graz!

[teotdk]

AW: Kletterhalle Wiener Neustadt -> Planungsphase

In Perchtoldsdorf gibts eben diese schönen Hand und Faustrisse.. aber wie gesagt: ich befürchte, dass sich diese eben mit der Zeit "abklettern" wies auch beim Plastik der Fall ist.. nur dass kannst du eben wirklich reinigen!