Bergtour für Anfänger gesucht

[XciSe]

Hallo,

ich muss vorweg sagen dass ich ganz neu in diesem Bereich bin.

Ich und 4 Freunde von mir wolten ende Oktober (27.10. - 31.10.2014 +- 1-2 Tage) eine 4 tägige Bergtour machen allerdings sind wir alle noch, bis auf 1-2 nicht nennenswerte Überlandtouren, total unerfahren was Wanderungen im Gebirge und Gipfelbesteigungen angeht.

Eigendlich wolten wir in Berchtesgaden von St. Bartholomä über die Saugasse zum Kärlingerhaus weiter zum Riemannshaus über das steinerne Meer zum Ingolstädter Haus und zurück am Hirsch vorbei wieder zum Kärlingerhaus dabei wolten wir unterwegs leichtere Gipfel besteigen allerdings wurde uns dies um diese Jahrezeit nicht gerade schön geredet bzw. wurde uns gesagt dass wirs einfach vergessen sollen.

Da diese Tour jetzt leider doch nicht zustande kommt wolte ich mich hier im Forum mal erkundigen was für Touren ihr uns empfehlen würdet und mit welchen überquerungen oder besteigungen um diese Jahrezeit.
Es solte wenn möglich was sein wo wir auch relativ hoch rauf kommen.

Ich muss dazu sagen dass wir alle nicht Klettern können und daher auch keine Kletterausrüstung haben also solten es wirklich nur Gipfel sein bzw. eine Tour die dies nicht voraussetzt kleine Pasagen die "ungefährlich" sind ohne Ausrüstung sind allerdings vollkommen inordnung).
Am besten wäre was in Süd-Deutschland da wir aus der Nähe von Stuttgart kommen.

Eine weitere Idee wär noch: Königssee - Stahlhaus - Wasseralm - Kärlingerhaus - St. Bartholomä.
Wär das eine Option um die Jahrezeit?

[wegener]

AW: Bergtour für Anfänger gesucht

Der Rat der dir gegeben wurde ist vollkommen richtig. Wenn Schnee liegt vergeßt es. Wenn kein Schnee liegt und keine Vereisungsgefahr besteht beobachtet genaustens die Wettervorhersage täglich per Smartphone.

Im Sommer habt ihr als Anforderung die Tourenplanung (euren Fähigkeiten angemessen), die Wetterplanung, Routenplanung, Trittsicherheit, Ausrüstung, Orientierungsfähigkeit.

Anfang November habt ihr all das plus:
Höhere Wetterrisiken.
Im Sommer relativ sicher passierbare Wege an Abgründen sind durch Schnee, Nässe oder Eis gar nicht passierbar oder nur durch geübten Einsatz von Hilfsmitteln.
Einsatz von Gamaschen (im Extremfall Schneeschuhe).
Selbstversorgung in Winterräumen mit entsprechender Planung und Ausrüstung.
(Wenn früh genug Schnee gefallen ist oder fällt wäre gar die Lawinengefahr zu planen und jederzeit zu beurteilen).

Am 5. Nov. '13 waren beispielsweise im Oberstdorfer Raum alle Wege und Hütten als "nicht begehbar" markiert.

Also die folgenden "Gütesiegel" wurden ihnen vom Bewerter nicht verliehen:
"begehbar, unter berücksichtigung der Erfahrung, des Schwierigkeitsgrades und entsprechenden Ausrüstung" oder:
"bedingt begehbar (z.B. teilweise Schneebedeckt, Schäden durch Starkregen)"

Quelle: http://web.archive.org/web/201311040...gsportbericht/

Wenn ihr voller Tatendrang seid und euch gerne ausführlich belest werdet ihr euch schon was ausarbeiten. Bei euren Vorkenntnissen werdet ihr bei gemischt günstiger Schnee- und Wetterlage da aber einen erheblichen Aufwand in die Planung und Vorbereitung investieren müssen.

Sonst ist das schnell sehr unsicher.

PS: Wenn es einen Goldenen Herbst geben sollte, geht sicher bis 2500 m vieles. Würde dann einfache markierte Bergwege, Gipfel und Hüttenwege wählen (max T2 bis T3 nach SAC Skala). Ideen habe ich leider keine. Nur den Verweis auf hikr.org und tourentipp.de.

Besipielbilder Großraum Allgäu Mitte Oktober - Mitte Dezember auf 1900 - 2800 m:
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[kare]

AW: Bergtour für Anfänger gesucht

ruf einfach mal bei den Hütten an, ob sie überhaupt noch offen haben!
die meisten von denen machen, glaub ich, im Oktober zu.
Die Webseiten und Kontaktdaten (und evtl auch Öffnungszeiten) zu ergooglen schafft Ihr ja wohl.

P.S. vor ein paar Jahren hat es Anfang September 100m vom Ingolstädter Haus entfernt ein Todesopfer gegeben: verirrt und erfroren bzw Erschöpfung

[shadu]

AW: Bergtour für Anfänger gesucht

ich glaub da hat keine hütte mehr offen!
die schliessen jetzt gerade plus/minus 1 woche.
termin ist schon sehr spät angesetzt, falls aber das wetter so bleibt ist alles schneefrei und ich würde dann vom tal aus tagestouren machen. gerade in den berchtesgadenern gibt es genug (leichte) gipfel.
(untersberg, hoher staufen/zwiesel, jenner-gebiet, lattengebirge oder schon bei bischen schnee ab 2000m rüber nach Ö ins osterhorngebirge!)

[Sammy1955]

AW: Bergtour für Anfänger gesucht

Hallo,

ich glaube die einzige Hütte die noch offen hat ist die Traunsteiner Hütte, das wäre auch vom Gebiet für euch eher was als die Große Reibn zu gehen

Habe gerade nachgeschaut, die hat denn auch schon geschlossen, ist aber auch etwas spät in der Zeit für solche Touren

[XciSe]

AW: Bergtour für Anfänger gesucht

Also danke erstmal für die Antworten.

ruf einfach mal bei den Hütten an, ob sie überhaupt noch offen haben!
die meisten von denen machen, glaub ich, im Oktober zu.
Die Webseiten und Kontaktdaten (und evtl auch Öffnungszeiten) zu ergooglen schafft Ihr ja wohl.

P.S. vor ein paar Jahren hat es Anfang September 100m vom Ingolstädter Haus entfernt ein Todesopfer gegeben: verirrt und erfroren bzw Erschöpfung

Klingt ein wennig abwertend mit dem "zu ergooglen schafft Ihr ja wohl" aber darum gehts hier ja auch nicht.
Selbstverständlich habe ich mich bei den Hütten vor Ort erkundigt (vom Ingolstädterhaus habe ich auch die Antwort bekommen dass ichs vergessen soll dies liegt allerdings am höchsten der Häuser deswegen wolte ich mich ja auch nach der Alternativroute erkundigen) und auch auf den Websides nach den Öffnungszeiten geschaut die sind alle seit spätestens dem 12.10. geschlossen allerdings sind die Winterräume ja bei den oben genannten Häusern ganzjährig geöffnet.

Die Ausrüstung ist bei jedem von uns voll und ganz vorhanden durchs Backpacking bis auf eine Kletterausrüstung.

Es geht mir bei dem Beitrag lediglich um nützliche Ratschläge von Fachleute was eine, in der Jahrezeit, machbare Route ist mit keinen Vorkenntnissen was nicht heisen soll dass wir keine Ahnung davon haben was für uns zu gefährlich/nicht machbar ist wenn wir davor stehen (das soll dieser Beitrag ja verhindern) oder Hals über Kopf uns ins Verderben stürzen sonst würde dieser Beitrag garnicht existieren.

ich glaub da hat keine hütte mehr offen!
die schliessen jetzt gerade plus/minus 1 woche.
termin ist schon sehr spät angesetzt, falls aber das wetter so bleibt ist alles schneefrei und ich würde dann vom tal aus tagestouren machen. gerade in den berchtesgadenern gibt es genug (leichte) gipfel.
(untersberg, hoher staufen/zwiesel, jenner-gebiet, lattengebirge oder schon bei bischen schnee ab 2000m rüber nach Ö ins osterhorngebirge!)

Würdest du uns also auch eher abraten dass wir unsere Touren von den relativ niedrig gelegenen Häusern zu starten und lieber alles über das Tal laufen zu lassen?
Wolten halt mal ein paar Tage unter uns verbringen und raus in die Natur mit ein paar schönen Panoramausblicken.

Freue mich über jede weitere Antwort

PS: Zusätzliches Dankeschön an wegener für die schönen Bilder zur veranschaulichung.

[shadu]

AW: Bergtour für Anfänger gesucht

gut, winterräume kann man nutzen sofern das wetter mitspielt. auf einem plateau wie das steinerne meer soll man nicht eingeschneit werden.
das steineren meer ist übrigends sehr gut markiert, zumindest die übergänge zu anderen hütten, die hab ich auch mal bei 15m sicht und regen gemacht.

[XciSe]

AW: Bergtour für Anfänger gesucht

Durch die Warnung aus dem Ingolstädter Haus hat sich das steinerne Meer leider für uns erledigt wobei ich mir diese selbst im Winter als extrem schöne Tour vorstelle doch solte man, vorallem mit unseren "Vorkenntnissen" was den Tatendrang angeht, einen Gang zurück schalten und auf dem Boden der Tatsachen bleiben deswegen verschieben wir diese auf nächsten Sommer und veruschen uns was zu suchen was realistisch und machbar ist
Deswegen wollen wir in Richtung steinernes Meer auch nicht weiter wie zum Kärlinger Haus da von diesem bestätigt wurde dass es möglich ist und es kleinere Gipfel drum rum gibt die machbar sind.

Anbei will noch ein kleines Lob ausprechen was diese Häuser angeht da mir wirklich sehr schnell, höfflich und informativ geanwortet wurde.

[kare]

AW: Bergtour für Anfänger gesucht

Klingt ein wennig abwertend mit dem "zu ergooglen schafft Ihr ja wohl" aber darum gehts hier ja auch nicht.

es wird dir vielleicht noch öfters passieren, dass mal eine Antwort "sarkastisch/ironisch/nichtjedeswortaufdiegoldwaageleg" ausfällt, muss man nicht immer gleich persönlich nehmen.
Oft schadet ein etwas dickeres Fell nicht.

Wünsch Dir aber schöne, unfallfreie Touren.

Kare

[harry2501]

AW: Bergtour für Anfänger gesucht

Wie Du schon selbst sagst, für die Höheren Berge ist es wenn Du anfänger bist schon etwas spät (Hütten werden die meisten zu haben, Tage werden schon recht kurz, es kann frischer schnee liegen). Das birgt natürlich alles gefahren, die im Sommer nicht so leicht auftretten. Da aber die Fernsicht und das wetter doch sehr toll sein können zu dieser Zeit würd ich auch sagen sucht euch ein paar schöne touren in einer schönen gegend zusammen und geht diese Tage weise. da kann ja ruhig auch was höheres dabei sein, muß ja nicht schneien, und sucht euch ein paar alternativen falls das wetter doch nicht so schön ist zwischendurch, (ZB. eine Klamm) dann ist man nicht so enttäuscht, wenns mal nicht klappt. Für konkrete sachen kenn ich mich in Deutschland leider zu wenig aus

LG Harry

[XciSe]

AW: Bergtour für Anfänger gesucht

Also da mir keine Routenvorschläge geliefert wurden werden wir es, sofern nichtsmehr kommen solte, so machen dass wir vom Königsee zum Stahlhaus wandern und je nach Wetterlage uns weiter in richtung Wasseralm begeben oder dann doch Tag für Tag uns eine Route aussuchen.

Danke für alle bisherigen und kommenden Antworten.

Ich werde weiter aktiv mitlesen und kommentieren und ggf. nach der Wanderung Fotos hochladen und eine Beschreibung wie diese Tour für Anfänger in dieser Jahreszeit ist.

Mit freundlichen Grüßen