Monte Viso/Monviso, Normalweg

[Bergfan2007]

Im September mache ich in Südfrankreich (Guillestre) Urlaub. Ich habe auch geplant, den Monviso zu besteigen. Und zwar habe ich vor von Castello über den "lago delle Forciolline" und weiter über den Normalweg auf den Gipfel anzusteigen, also nicht über "Rif. Quitino Sella". Im Internet habe ich gefunden, dass die Tour (inkl. Auf- und Abstieg) ca. 12 Stunden dauern soll:
http://alpinisme.camptocamp.com/tour...eg=5&sidc=1930
http://www.kaps.it/pagine/montagna/g...le/monviso.php

Hat jemand schon diese Tour gemacht und kann von seinen Erfahrungen berichten? Ist die Zeitangabe von ca. 12 Stunden richtig?

Wenn ihr bereits auf dem Monviso gewesen seid, wie ausgesetzt ist der Normalweg im oberen Bereich? Ist ein Seil notwendig oder nicht? Diesbezüglich habe ich nämlich schon die unterschiedlichsten Meinungen gehört.

[Rajiv]

AW: Monte Viso/Monviso, Normalweg

Willst du von Castello die 2300 Höhenmeter nonstop gehen?
Kann ich mir ja nicht als schön vorstellen, aber wer weiß...

Wenn du nicht im Rif. Q. Sella übernachten willst(und vermutlich auch nicht im Rif. Guiseppe Gagliardone bzw. im Rif. Vallanta-Gagliardone), dann bleibt ja nur eine der drei Biwakschachteln.

Wie groß wird eure Gruppe sein?


Weiß nicht, wie momentan die Situation ist; deswegen will ich da keine Empfehlungen geben(außerdem kenne ich eure Voraussetzungen nicht).

Wann im September werdet ihr am königlichen Berg sein?
Prinzipiell schadet es nicht, wenn man 'nen Strick dabei hat; Steigeisen und Pickel sollten sowieso dabei sein(kann mir noch nicht vorstellen, daß man ohne beide Utensilien den Aufstieg angehen sollte).


Rajiv

[climby]

AW: Monte Viso/Monviso, Normalweg

...Steigeisen und Pickel sollten sowieso dabei sein...
Rajiv

Das überrachst mich jetzt! Ich dachte der Monviso ist über den Normalweg praktisch Schnee- und Eisfrei...
Aber vielleicht täusch ich mich. Ich schau heute abend nochmal nach.

Viele Liebe Grüße von climby

[Rajiv]

AW: Monte Viso/Monviso, Normalweg

Deswegen fragte ich nach dem genauen Zeitpunkt im September.
Selbstverständlich bin ich kein Hellseher, aber es gab in den letzten 15 Jahren schon so manchen Septembertag, an dem man auf dem Normalweg zum Monviso hinauf schon "Hilfsmittel" gern genutzt hat.
Bin aber für den Sommer 2007 nicht auf der Höhe der Zeit, was aktuelle Informationen anbelangt(da ich erstmals seit einigen Jahren mit ziemlicher Sicherheit dieses Jahr nicht in den Cottischen Alpen unterwegs sein werde).

Rajiv

[Bergfan2007]

AW: Monte Viso/Monviso, Normalweg

Die Besteigung des Monviso ist für Mitte September geplant.

[Flachlandtiroler]

AW: Monte Viso/Monviso, Normalweg

Willst du von Castello die 2300 Höhenmeter nonstop gehen?
Kann ich mir ja nicht als schön vorstellen, aber wer weiß...

Warum nicht -- die Hütten dürften alle packevoll mit labernden und handypiepsenden Italiäänern sein... und auf den Links schaut es ja hinreichend steil aus, das man für diese 2300Hm nicht den ganzen Tag unterwegs ist

Gruß, Martin

[Bergfan2007]

AW: Monte Viso/Monviso, Normalweg

Hat denn noch niemand diesen Anstieg gemacht und kann mir sagen, ob das mit den 12 Stunden (7 Stunden Aufstieg, 5 Stunden Abstieg) halbwegs hinkommt? Ich habe das ganze nämlich eigentlich als Eintagestour geplant und dachte mir so gegen 4 Uhr die Tour zu beginnen.

[Flachlandtiroler]

AW: Monte Viso/Monviso, Normalweg

Das kann schon passen.
Haben vorletzte Woche den Fleckistock begangen, scheint mir nahezu vergleichbar (2100Hm, riesen Schutthaufen mit paar IIer und einer IIIer Passage). Zeit alles zusammen: 9h.

Gruß, Martin

[Rajiv]

AW: Monte Viso/Monviso, Normalweg

Wenn das Wetter Mitte September ausgezeichnet ist und ihr über solche gute Kondition verfügt(also ca. 2300 Höhenmeter in 7 Stunden und die Pausen sind da schon eingerechnet), dann ist es durchaus machbar.
Ich persönlich würde mir das nicht antun, da ich 400Höhenmeter in der Stunde nicht über einen Zeitraum von 6 Stunden mir antun will. Außerdem wäre es mir zu anstrengend am Morgen um 4Uhr in Castello zu sein(wenn man dort in Castello schläft, dann sieht es etwas anders aus). In gewisser Weise der eigentliche Hauptgrund, warum ich nicht erst gegen Mittag auf dem Monviso sein will, ist aber, daß man dann schon das Risiko hat, daß man vielleicht keine schöne Aussicht mehr hat(da ich Mitte September noch nicht gegen Mittag auf dem königlichen Berg war, weiß ich nicht, wie hoch das Risiko einer nicht vorhandenen Aussicht ist); dies ist aber mein rein subjektiver Geschmack; wem der Blick egal ist und wen nur die sportliche Herausforderung interessiert, dem ist diese Überlegung sicherlich völlig egal.

Da meine Übernachtungsgewohnheiten völlig anders sind, plane ich Monviso-Touren völlig anders.

Weil es weiter oben etwas mißverständlich von mir geschrieben wurde, noch ein paar Bemerkungen zu den Steigeisen: Ich meinte, daß man das Gletscher-Gerassel sowieso im Auto hat; deswegen kann man dann vor Ort entscheiden, ob man den Eispickel und die Steigeisen mitnimmt.
Wie schon gesagt, ich weiß nicht, wie es Mitte September dieses Jahr mit Schnee aussehen wird.

Zum Seil allgemein am Mt. Viso: Ich persönlich würde ein Seil mitnehmen(und mit ziemlicher Sicherheit auch an wenigstens einer Stelle benutzen), aber da hat jeder seine eigene Meinung und seine eigenen Erfahrungen.

Rajiv

[Bergfan2007]

AW: Monte Viso/Monviso, Normalweg

In gewisser Weise der eigentliche Hauptgrund, warum ich nicht erst gegen Mittag auf dem Monviso sein will, ist aber, daß man dann schon das Risiko hat, daß man vielleicht keine schöne Aussicht mehr hat.

Ist der Berg so häufig in Wolken oder ist es ab Mittag einfach oft nur so diesig, dass die Sicht nicht mehr so gut ist?

Zum Seil allgemein am Mt. Viso: Ich persönlich würde ein Seil mitnehmen(und mit ziemlicher Sicherheit auch an wenigstens einer Stelle benutzen), aber da hat jeder seine eigene Meinung und seine eigenen Erfahrungen.

Kennst du vielleicht noch gute bebilderte Tourenbeschreibungen im Internet zu dem Normalweg. Man findet da nämlich nicht sehr viel hilfreiches und schon gar nicht etwas in deutsch. Und italienisch und französisch kann ich leider nicht. Aber ich bin doch richtig informiert, dass der Normalweg ein Ier mit ein paar IIer Stellen ist, oder? Wie ausgesetzt ist der Anstieg denn? Mit Touren dieser Art habe ich nämlich noch nicht so viel Erfahrung, da ich hauptsächlich Klettersteige mache (dafür aber auch bis Schwierigkeitsgrad E).

[Rajiv]

AW: Monte Viso/Monviso, Normalweg

In den Wolken weniger, es wird nur recht oft sehr diesig.
(Wenn man früh auf dem Gipfel ist, dann sind die Wolken deutlich unter einem, man sieht dann zwar nicht die Talböden, hat aber eine sehr gute Fernsicht)

Habe leider auch keine deutschsprachige Routenbeschreibung.
Habe aber gedacht, daß die "senkrechten" Stellen im unteren Teil(ich betrachte nur den Normalweg vom Andreotti-Biwak hinauf zum Gipfel) schon eine III sind und weiter oben dann eine II; aber dies ist mein Eindruck, kann es jetzt nicht durch Beschreibungen belegen.

Rajiv

[vdniels]

AW: Monte Viso/Monviso, Normalweg

Ist der Berg so häufig in Wolken oder ist es ab Mittag einfach oft nur so diesig, dass die Sicht nicht mehr so gut ist?



Kennst du vielleicht noch gute bebilderte Tourenbeschreibungen im Internet zu dem Normalweg. Man findet da nämlich nicht sehr viel hilfreiches und schon gar nicht etwas in deutsch. Und italienisch und französisch kann ich leider nicht. Aber ich bin doch richtig informiert, dass der Normalweg ein Ier mit ein paar IIer Stellen ist, oder? Wie ausgesetzt ist der Anstieg denn? Mit Touren dieser Art habe ich nämlich noch nicht so viel Erfahrung, da ich hauptsächlich Klettersteige mache (dafür aber auch bis Schwierigkeitsgrad E).

dieser berg ist allseits bekannt dafür, dass er sich gegen mittag allzuoft in wolken hüllt auch wenn das wetter ringsum noch super ist.
in einer der letzten ausgaben von alpin oder bergsteiger gab es einen ausführlichen bericht zum monviso. ich kann ja nochmal nachschauen, ob da was brachbares drinsteht. aber das wird vor morgen oder übermorgen nichts.
gruss, vdniels

[Rajiv]

AW: Monte Viso/Monviso, Normalweg

Auch im September?
Den zugezogenen Gipfel kenne ich nur im Juli und August.
Im September ging es eigentlich, allerdings war ich wohl 1998 letztmalig im September am Monviso(in den Jahren von 2004 bis 2006 waren es immer die letzten beiden Juliwochen).
Im September hatten sich die Wolken eigentlich innerhalb einer halben Stunde meistens wieder verzogen.

Rajiv

[Bergfan2007]

AW: Monte Viso/Monviso, Normalweg

Habe aber gedacht, daß die "senkrechten" Stellen im unteren Teil(ich betrachte nur den Normalweg vom Andreotti-Biwak hinauf zum Gipfel) schon eine III sind und weiter oben dann eine II;

Kannst du mir anhand des Bildes in folgendem Link vielleicht sagen, wo die Stellen sind, die du als IIIer empfunden hast?
http://www.kaps.it/pagine/montagna/g...e/HPIM0576.JPG

[Rajiv]

AW: Monte Viso/Monviso, Normalweg

Tolles Bild!
Habe es erstmal abgespeichert.

Ungefähr an der mit "Diedro-Camino" bezeichneten Stelle müßte die (subjektive?) IIIer Stelle gewesen sein.

Oben bei der Testa d'Aquila wurde es sehr luftig. Nicht extrem schwierig, aber man sollte aufpassen, wo man da hintritt.
Ach ja, bin ja aus Faulheit eigentlich ein Helmverweigerer; aber am Monviso könnte bei viel Betrieb(also an Wochenenden) ein Helm wirklich notwendig sein, es purzelt(durch die Leute weiter oben) einiges an Steinen herunter.

Rajiv