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Hilfe zum Erstellen von Tourenberichten

Immer wieder haben einige User Probleme beim Erstellen eines Tourenberichtes, insbesondere beim Hochladen und Einfügen von Bildern.
Ihnen soll die folgende kleine Anleitung ein wenig Hilfe geben, wie ein Tourenbericht ganz kurz und schmerzlos erstellt werden kann

In sechs einfachen Schritten kann ein neuer Bericht leicht erstellt werden:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
2. Bilder verkleinern
3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
4. Bilder hochladen
5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes und Veröffentlichen



Im Folgenden werden die einzelnen Schritte ausführlich erklärt:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
Möglichst aussagekräftige Fotos wählen, die auch die Route und wesentliche Details darstellen.
Gegen einzelne "schöne" Landschafts- und Blumenbilder ist natürlich nichts einzuwenden ...


2. Bilder verkleinern
Bewährt hat sich ein Format mit der längeren Bildkante 900 Pixel.
Damit läßt sich bei Speicherung als JPEG eine recht ordentliche Bildqualität erzielen, bei Photoshop etwa abhängig vom Sujet 80/100.


3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
z.B. "Wanderungen und Bergtouren" - "Steiermark"
+Neues Thema wählen

Titel etwa nach dem Schema
Gipfel (Höhenangabe), Anstiegsroute, Gebirgsgruppe (ostalpin nach AVE)

Möglichst bis zu 5 aussagekräftige Stichworte vergeben.

Zum Bilderhochladen weiter mit der "Büroklammer".


4. Bilder hochladen
Möglichst bitte NUR so:
a) "Büroklammer"
b) "Anhänge hochladen"


4.1 Bilder auswählen
Abhängig vom eigenen Rechner/Betriebssystem.
Maximal 15 Bilder pro Posting sind derzeit zulässig, eine größere Bilderanzahl erfordert Folgepostings (Antworten).
(Bewährt hat sich auch, 1-2 Bilder weniger hochzuladen, um für spätere Ergänzungen eine kleine Reserve zu haben.)

4.2 Liste der hochgeladenen Anhänge
Die Auflistung ist leider nicht chronologisch nach Bildbezeichnung geordnet.

Im Textfeld die gewünschte Einfügeposition mit dem Cursor markieren,
bzw. die gelisteten Bilder in der gewünschten Reihenfolge einzeln als "Vollbild" oder "Miniaturansicht" platzieren.
Eine oder mehrere Leerzeilen zwischen den Bildern erleichtern später das Einfügen von Text.


5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
Die Bilder sind nun in der richtigen Reihenfolge im Textfenster positioniert.
Ich bevorzuge im ersten Schritt die Positionierung als "Miniaturansicht".
Das erleichtert beim Texteinfügen die Übersicht.
Muß aber nicht sein, natürlich lassen sich die Bilder auch gleich als Vollbild (also in der hochgeladenen Größe) platzieren.

5.1 Text
Jetzt kann der Text ergänzt werden.
Möglichst über dem Foto - ich finde das übersichtlicher ...
Der Text kann natürlich auch vorher erfaßt werden und anschließend einkopiert werden.

5.2 Bildgröße ändern
Wurden die Bilder vorerst als "Miniaturansicht" platziert, können sie einfach auf das finale Darstellungsformat skaliert werden:
a) Doppelklick auf die "Miniaturansicht" öffnet ein Pop-Up-Fenster
b) unter "Größe" idR "Vollbild" wählen
c) OK


6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes
Anschließend sollte der Bericht noch in der "Vorschau" kontrolliert werden.
In manchen Fällen muß zur Ansicht der "Vorschau" ziemlich weit nach unten gescrollt werden!

6.1 Veröffentlichen des Berichtes
Zum Schluß noch auf "Abschicken" klicken - und nach einer kurzen "Nachdenkpause" des Servers ist der Bericht online.



Nach dem ersten Durchlesen dieses Leitfadens mag das Erstellen eines Berichtes etwas kompliziert erscheinen - ist es aber nicht:
Viele Tourenberichte schreiben hilft sehr.

Die Reihenfolge der einzelnen Schritte ist nicht so starr wie es hier scheinen mag; natürlich kann auch zuerst der Text erstellt werden und die Bilder nachträglich eingefügt.

Änderungen am fertigen Bericht sind für den Ersteller 24 Stunden lang möglich, bei der Berichtigung später entdeckter Fehler hilft gerne ein zuständiger Moderator. Ebenso beim Verschieben eines Berichtes in das richtige Tourenforum.

Viel Freude bei euren Bergtouren UND dann beim Berichteschreiben,


P.S.: Diese Anleitung, ergänzt um verdeutlichende Screenshots, findet ihr auch unter http://www.gipfeltreffen.at/forum/gi...ourenberichten
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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Langstein (1998m), Haller Mauern, 14.11.2009

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  • Langstein (1998m), Haller Mauern, 14.11.2009

    Angespornt durch diesen Bericht hab ich mir für den letzten Samstag den Langstein vorgenommen. Leider hab ich den Photoapparat daheim liegen gelassen, darum kann ich nur qualitativ schlechte Handyphotos präsentieren:

    Bild 1: Zuerst gehts zur Laglalm, dahinter ist schon der Rücken des Langsteins erkennbar, rechts die Kreuzmauer.

    Bild 2: Vom Anfang der Schafplan gehts zuerst über eine Schneise in den Latschen rauf, leider ist die Schneeauflage nicht besonders fest und liegt noch dazu auf rutschigem Gras bei einer Steilheit von 35-40°, mit einem Felsabbruch direkt darunter -> ich weiche mühsam, aber sicherer in die Latschen aus.

    Bild 3: Scheiblingstein von der Latschengasse aus gesehen.

    Bild 4: Am Rücken angekommen bietet sich folgendes Bild: ostseitig überwächtet, westseitig abgeblasen und eisig. Der Gipfel ist aber nicht mehr weit (ganz rechts), hinten ist der Gipfel der Kreuzmauer zu sehen.

    Bild 5: Wunderbares Wetter am Gipfel, windstill und warm, im Hintergrund der Übergang zur Kreuzmauer

    Bild 6: Hochturm, Bärenkarmauer

    Bild 7: Scheiblingstein, Mitterberg, gr. u. kl. Pyhrgas, Laglmauer

    Bild 8,9,10: Der eigentlich Grund warum ich auf den Langstein wollte ist die Begutachtung einer Rinne, die aus dem Schlapfenkar zum Gipfel zieht um sie bezüglich der "Mit Steigeisen und Pickel an Fuß und Hand und Ski am Rucksack"-Tauglichkeit zu bewerten (Abfahrt über die Westflanke). Zwei Sachen schrecken mich fürs erste mal ab: oben ist sie zeimlich überwächtet und daher im oberen Bereich relativ steil, außerdem ist von oben eine (oder auch mehrere) Steilstufen zu sehen die laut altem Hess-Pichl Gesäuseführer eine Schwierigkeit von max II+ haben sollen, aber evtl. sind die Stufen und der Ausstieg später im Winter/Frühjahr ja entschärft, wenn mal genug Schnee runter gedonnert ist und die Rinne oben schon ausapert. Die Steilheit zu bewerten ist von oben ein wenig schwierig, sollte aber imho nicht sonderlich schlimmer sein als der obere Bereich der Rinne des kleinen Pyhrgas (bis auf die erwähnten Steilstufen und der Ausstieg)

    Meine Frage daher: kennt jemand diese Rinne im Winter/Frühjahr? Ich wollte sie vor Jahren im Sommer mal gehen, bin aber dummerweise (man sieht ja nicht rein vom Tal) in eine viel kleinere Rinne daneben eingestiegen...


    Alles in Allem eine wunderschöne und einsame Bergtour (letzter Eintrag am Gipfel: 2. Nov.)
    Angehängte Dateien
    Zuletzt geändert von becan; 16.11.2009, 15:43.

  • #2
    AW: Langstein (1998m), Haller Mauern, 14.11.2009

    Also für Handyfotos schauen die doch ganz gut aus?

    helmut55
    Lg. helmut55

    Kommentar


    • #3
      AW: Langstein (1998m), Haller Mauern, 14.11.2009

      Zitat von helmut55 Beitrag anzeigen
      Also für Handyfotos schauen die doch ganz gut aus?
      Dem kann ich nur zustimmen, da gibts Kameras die das nicht schaffen.
      Übrigens: netter Bericht, Danke.
      gruß almfuchs

      In Wirklichkeit ist die Realität ganz anders

      Kommentar


      • #4
        AW: Langstein (1998m), Haller Mauern, 14.11.2009

        de Tour g'foit ma sehr guat da muss ich auch noch mal rauf.
        Auch ich finde die Fotos absolut OK - do host a guats Handy g'kauft.

        lG
        Martin
        Leuchtende Tage - nicht weinen, dass sie vergangen, sondern lächeln, dass sie gewesen!

        Kommentar


        • #5
          AW: Langstein (1998m), Haller Mauern, 14.11.2009

          Danke für die lobenden Wort für mein Handy, wenns verkleinert werden, schaun die Bilder eh net so schlecht aus

          Eigentlich wollte ich noch den Weg auf die Kreuzmauer im Winter auskundschaften, aber mir hats von den Verhältnissen her nicht gepasst (zu wenig Schnee für Steigeisen und trotzdem zu rutschig/eisig für meine abgelatschten Sohlen, Heinz P. würde Sie schon als "Slicks" bezeichnen), außerdem war schon ich ein wenig spät dran.

          Bei stabilen Verhältnissen sollte der Übergang zur Kreuzmauer aber bei fester Schneedecke zu machen sein, aufpassen muss man halt wegen der steilen Hänge die in Richtung Schafplan zeigen und v.a. auch auf den steilen Schlusshang auf die Kreuzmauer hinauf.

          PS: Sorry fürs lästig sein, aber zur Rinne hat niemand Infos?

          Kommentar


          • #6
            AW: Langstein (1998m), Haller Mauern, 14.11.2009

            Zitat von becan Beitrag anzeigen
            PS: Sorry fürs lästig sein, aber zur Rinne hat niemand Infos?
            Das muss eine von den Rinnen sein, die man von der Kampermauer aus immer schön sieht!? Oder?

            Kenn ich persönlich leider alle (noch) nicht, hätte aber evt. wen den ich fragen könnte. Dazu wärs aber vielleicht toll wenn du die Rinne auf einem Übersichtsbild von der Kampermauer aus oder so einzeichnen könntest.

            Wäre evt. auch daran interessiert bei einer Tour im Winter dabeizusein. Auch wenns eine Wildsau- und erkundungstour sein sollte. (Falls du keine INfos bekommst.)
            ----

            Kommentar


            • #7
              AW: Langstein (1998m), Haller Mauern, 14.11.2009

              So jetzt geb ich auch noch meinen Senf dazu ...auch wenns nicht allzu hilfreich ist. Ich kenn die besagte Rinne leider auch nicht. Aber in den Haller Mauern gibts extrem viele solcher Steilrinnen zu befahren, sowohl nach Süden als auch nach Norden. Bekannt sind diese jedoch nicht wirklich.....
              Ich hätte mir auch schon ein solches Hallermauern-Ziel für nächstes Jahr auserkoren. Und zwar gibts am Scheiblingstein eine Nordseitige Rinne (unten ein breites Kar, sie wird aber immer schmäler und steiler bis oben) die bis knapp unter den Gipfel hinaufzieht. Man könnte bei guter Schneelage oben die Rinne rausqueren und würde direkt zum Gipfel kommen. (Jedoch sind unterhalb Abbrüche, das ganze wirkt extrem ausgesetzt......soweit man das beurteilen kann aus der Ferne...die Steilheit trau ich mir aber nicht schätzen)
              Ich hab letztes Jahr vom Wasserklotz 2 beobachtet die da aufgestiegen sind.
              Schaut ziemlich krass/interessant aus!
              Vielleicht weiss ja da jemand genaueres ?!?...ich werd mal sehen vielleicht find ich noch ein Foto!
              Zuletzt geändert von paulchen; 18.11.2009, 13:43.
              ...a Tog ohne Bier is wia a Tog ohne Wein....
              google online Album

              Paul

              Kommentar


              • #8
                AW: Langstein (1998m), Haller Mauern, 14.11.2009

                Danke für eure Antworten Georg und Paul, ich hab jetzt mal eine Karte mit eingefügt, die die angesprochene Rinne zeigt:

                Blau: die Rinne
                Rot: hier in etwa bin ich vor ein paar Jahren mal im Sommer rauf (evtl. noch weiter nördlich), war leider die falsche "Rinne":/

                Die Rinne ist daher nicht von den Kampermauern zu sehen, mir ist sie zum ersten mal beim Übergang Kreuzmauer-Langstein und dann bei einer Überschreitung des Hochturms aufgefallen. Ich hab zu Hause noch einen alten Gesäuseführer herumliegen (Erstausgabe vor 1900, die Ausgabe die ich habe aus den frühen 70ern) und dort ist diese Rinne als "wunderbar im Abstieg" mit "drei Steilstufen mit max. II+" beschrieben, Steilheit leider nicht. Warum ich da auf eine Wintertour gekommen bin hat folgenden Grund: bei einer Begehung von Kreuzmauer Westgrat-Langstein hab ich am Gipfel des Langsteins jemanden aus der Gegend getroffen, der mir davon erzählt hat, dass er hier mit ein paar Spezln im Winter/Frühjahr mit Steigerl und Pickel rauf ist. Naja, und nachdem die letzten beiden Jahre bei mir eine gewisse Leidenschaft entstanden ist, solche Rinnen rauf zu hirschen (Temlberg, kl. Pyhrgas, Stofferkarrinne, ...), hab ich mich an diese Geschichte erinnert.

                Also gehen müsste sie theoretisch, die Frage ist halt wie steil/schwierig ....

                Der obere Bereich ist auf jedenfall von der Geographie und Ausrichtung ähnlich wie die Rinne auf den kleinen Pyhrgas und ohne Wächte sollte hier auch der Ausstieg nicht steiler sein als der Rest der Rinne (wie steil sie auch immer sien mag), wenn ich die Eindrücke vom Sommer richtig in Erinnerung habe.
                Angehängte Dateien
                Zuletzt geändert von becan; 18.11.2009, 14:25.

                Kommentar


                • #9
                  AW: Langstein (1998m), Haller Mauern, 14.11.2009

                  Ach ja, hier sieht man einen Teil der Rinne in Beitrag 7, Foto 2 und 3 darin:

                  Bericht von Ambi

                  schaut schon ziemlich steil aus ....

                  Kommentar


                  • #10
                    AW: Langstein (1998m), Haller Mauern, 14.11.2009

                    Zitat von becan Beitrag anzeigen


                    PS: Sorry fürs lästig sein, aber zur Rinne hat niemand Infos?
                    Die Beschreibung von Heß/Pichl, der von einer seltsam gleichmäßigen, engen Schlucht die besonders im Abstieg spannend ist, spricht...-
                    kann ich nur bestätigen.
                    Heuer im April waren eigentlich gute Verhältnisse, wenn da im unteren Teil nicht meterhohe Längsrunsen und dann noch ein fast unüberwindbarer Bergschrund! gewesen wären...
                    Also doch besser vorher im Aufstieg!
                    Die Neigung der Rinne ist ungefähr im Mittelteil - ca.55 Grad am höchsten.
                    Ausstieg heuer im Frühjahr durch Schneekolk kurz für ein paar Meter fast senkrecht!

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Langstein (1998m), Haller Mauern, 14.11.2009

                      Zitat von becan Beitrag anzeigen
                      Ach ja, hier sieht man einen Teil der Rinne in Beitrag 7, Foto 2 und 3 darin:

                      Bericht von Ambi

                      schaut schon ziemlich steil aus ....

                      Da schauts ja richtig imposant aus.
                      Wie gesagt vielleicht könn ma ja gemeinsam amoi was versuchen?
                      ----

                      Kommentar


                      • #12
                        AW: Langstein (1998m), Haller Mauern, 14.11.2009

                        @ jr64: danke für die Beschreibung, wie gesagt, der Ausstieg hat mich letzten Samstag auch ein wenig geschreckt ...

                        @Georg: das könnt schon was werden, Hochwinter eignet sich wohl eher nicht so (obwohl ich am kleinen Pyhrgas bis jetzt immer Dez./Jan. oben war), mal schauen wie sich die Saison und der Schnee entwickelt , kibopeek wär wenns zeitlich passt wohl auch dabei. Als "Eingehtour" würd sich wohl auch der kleine Pyhrgas eignen (selbe Exposition, Höhe, Gebiet, ...), als Erkundungstour wohl nur der Langstein selbst unmittelbar davor.

                        Kommentar


                        • #13
                          AW: Langstein (1998m), Haller Mauern, 14.11.2009

                          Sieht gut aus, eure Gipfelrinne, scheint nicht besonders breit zu sein...

                          Müßte man halt wegen der sicherlich vorhandenen Wächten genau beobachten, ev.von der Lieblscharte gegenüber und von unten her erkunden

                          Ich wünsch' euch anregende Rinnen-Träume

                          lg snowfox

                          Kommentar


                          • #14
                            AW: Langstein (1998m), Haller Mauern, 14.11.2009

                            Die Langstein Ostrinne kannst du nur einsehen wenn du den Kreuzmauer Südostgrat gehst (oder auf ein paar andere Haller mauern gipfel) Von der Lieblscharte aus sieht man die leider nicht!

                            Von ein paar Leuten weiß ich das diese die Rinne schon mit Schi befahren haben - wenn die verhältnisse passen kann man diese im Frühjahr machen - ist aber extrem Steil und Sturtzfeindlich (versteht sich von selber)!!

                            über 50+ grad auf 400 hm

                            Im Gesäuse Führer vom Willi End - steht sie auch als Klettertour drinnen (3 grad) - aber sollte aus sicherheitsgründen gemieden werden - nur brüchig und schrofig - keine möglichkeit sicherungen anzubringen
                            Zuletzt geändert von edmund_5449; 02.12.2009, 14:50.

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