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Hilfe zum Erstellen von Tourenberichten

Immer wieder haben einige User Probleme beim Erstellen eines Tourenberichtes, insbesondere beim Hochladen und Einfügen von Bildern.
Ihnen soll die folgende kleine Anleitung ein wenig Hilfe geben, wie ein Tourenbericht ganz kurz und schmerzlos erstellt werden kann

In sechs einfachen Schritten kann ein neuer Bericht leicht erstellt werden:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
2. Bilder verkleinern
3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
4. Bilder hochladen
5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes und Veröffentlichen



Im Folgenden werden die einzelnen Schritte ausführlich erklärt:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
Möglichst aussagekräftige Fotos wählen, die auch die Route und wesentliche Details darstellen.
Gegen einzelne "schöne" Landschafts- und Blumenbilder ist natürlich nichts einzuwenden ...


2. Bilder verkleinern
Bewährt hat sich ein Format mit der längeren Bildkante 900 Pixel.
Damit läßt sich bei Speicherung als JPEG eine recht ordentliche Bildqualität erzielen, bei Photoshop etwa abhängig vom Sujet 80/100.


3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
z.B. "Wanderungen und Bergtouren" - "Steiermark"
+Neues Thema wählen

Titel etwa nach dem Schema
Gipfel (Höhenangabe), Anstiegsroute, Gebirgsgruppe (ostalpin nach AVE)

Möglichst bis zu 5 aussagekräftige Stichworte vergeben.

Zum Bilderhochladen weiter mit der "Büroklammer".


4. Bilder hochladen
Möglichst bitte NUR so:
a) "Büroklammer"
b) "Anhänge hochladen"


4.1 Bilder auswählen
Abhängig vom eigenen Rechner/Betriebssystem.
Maximal 15 Bilder pro Posting sind derzeit zulässig, eine größere Bilderanzahl erfordert Folgepostings (Antworten).
(Bewährt hat sich auch, 1-2 Bilder weniger hochzuladen, um für spätere Ergänzungen eine kleine Reserve zu haben.)

4.2 Liste der hochgeladenen Anhänge
Die Auflistung ist leider nicht chronologisch nach Bildbezeichnung geordnet.

Im Textfeld die gewünschte Einfügeposition mit dem Cursor markieren,
bzw. die gelisteten Bilder in der gewünschten Reihenfolge einzeln als "Vollbild" oder "Miniaturansicht" platzieren.
Eine oder mehrere Leerzeilen zwischen den Bildern erleichtern später das Einfügen von Text.


5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
Die Bilder sind nun in der richtigen Reihenfolge im Textfenster positioniert.
Ich bevorzuge im ersten Schritt die Positionierung als "Miniaturansicht".
Das erleichtert beim Texteinfügen die Übersicht.
Muß aber nicht sein, natürlich lassen sich die Bilder auch gleich als Vollbild (also in der hochgeladenen Größe) platzieren.

5.1 Text
Jetzt kann der Text ergänzt werden.
Möglichst über dem Foto - ich finde das übersichtlicher ...
Der Text kann natürlich auch vorher erfaßt werden und anschließend einkopiert werden.

5.2 Bildgröße ändern
Wurden die Bilder vorerst als "Miniaturansicht" platziert, können sie einfach auf das finale Darstellungsformat skaliert werden:
a) Doppelklick auf die "Miniaturansicht" öffnet ein Pop-Up-Fenster
b) unter "Größe" idR "Vollbild" wählen
c) OK


6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes
Anschließend sollte der Bericht noch in der "Vorschau" kontrolliert werden.
In manchen Fällen muß zur Ansicht der "Vorschau" ziemlich weit nach unten gescrollt werden!

6.1 Veröffentlichen des Berichtes
Zum Schluß noch auf "Abschicken" klicken - und nach einer kurzen "Nachdenkpause" des Servers ist der Bericht online.



Nach dem ersten Durchlesen dieses Leitfadens mag das Erstellen eines Berichtes etwas kompliziert erscheinen - ist es aber nicht:
Viele Tourenberichte schreiben hilft sehr.

Die Reihenfolge der einzelnen Schritte ist nicht so starr wie es hier scheinen mag; natürlich kann auch zuerst der Text erstellt werden und die Bilder nachträglich eingefügt.

Änderungen am fertigen Bericht sind für den Ersteller 24 Stunden lang möglich, bei der Berichtigung später entdeckter Fehler hilft gerne ein zuständiger Moderator. Ebenso beim Verschieben eines Berichtes in das richtige Tourenforum.

Viel Freude bei euren Bergtouren UND dann beim Berichteschreiben,


P.S.: Diese Anleitung, ergänzt um verdeutlichende Screenshots, findet ihr auch unter http://www.gipfeltreffen.at/forum/gi...ourenberichten
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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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WICHTIG - BITTE BEACHTEN!!!

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Überschreitung: Gr. Ödstein (2335m) - Hochtor (2369m), Xeis; 10.10.2010

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  • #46
    AW: Überschreitung: Gr. Ödstein (2335m) - Hochtor (2369m), Xeis; 10.10.2010

    Wahnsinns-Tour und tolle Bilder, Gratulation!

    LG
    Wenn du das Wundervolle nicht bewunderst,
    hört es auf ein Wunder zu sein. (Lao-Tse)

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    • #47
      AW: Überschreitung: Gr. Ödstein (2335m) - Hochtor (2369m), Xeis; 10.10.2010

      Hallo Harry !

      Danke für die ausführliche Beschreibung - Ausgesetztheit und ein bißerl Fels, den man gegebenenfalls abklettert macht mir jetzt nicht wirklich Angst - bin schon mehr Bergsteiger/Kletterer denn Wanderer - wie gesagt, auf Grund der sehr unterschiedlich beschriebenen Tour (je nach verwendeter Literatur) war ich glaub ich mehr verwirrt/verunsichert - und ich mags halt überhaupt nicht wenn ich mich auf einen 'normalen' alpinen Steig einstelle und während der Tour mir ständig denke 'warum hab ich eigentlich mein Seil zu Hause gelassen ?'

      Jetzt bleibt nur noch zu hoffen, dass am langen Wochenende das Wetter mitspielt - und Gesäuse ich komme !

      Danke & lg, Ralf

      Kommentar


      • #48
        AW: Überschreitung: Gr. Ödstein (2335m) - Hochtor (2369m), Xeis; 10.10.2010

        Danke Spirit und Lilly!

        @Spirit: ich bin mir sicher ernstl wir werden die Tour gemeinsam einmal wiederholen so schön wies war

        Kommentar


        • #49
          AW: Überschreitung: Gr. Ödstein (2335m) - Hochtor (2369m), Xeis; 10.10.2010

          Zu Bericht und Fotos haben schon viele fast alles gesagt! *****+ ! Besonders hilfreich finde ich, dass du den Weg "gepunktet" hast. Das ist für "Nachgeher" sicher wirklich hilfreich und auch einer der großen Pluspunkte dieses Forums - da findet man nämlich auch solche Hilfen für die eigene Planung. Gratuliere dir zur schönen Überschreitung!"
          LG

          Kommentar


          • #50
            AW: Überschreitung: Gr. Ödstein 2335m - Hochtor 2369m / Xeis / 10.10.10

            Bericht und Fotos sind durchaus beachtlich!Würdest du diese Tour nächstes Jahr eventuel führen mit meiner Wenigkeit?

            Kommentar


            • #51
              AW: Überschreitung: Gr. Ödstein (2335m) - Hochtor (2369m), Xeis; 10.10.2010

              Servus Harry!

              Super Bilder, Super Bericht!

              Bin schwer beeindruckt.

              Grüße,
              Plessberger
              Alle meine Beiträge im Tourenforum

              Kommentar


              • #52
                AW: Überschreitung: Gr. Ödstein (2335m) - Hochtor (2369m), Xeis; 10.10.2010

                Hab diesen Bericht erst jetzt entdeckt - herrliche Photos und eine tolle Tour!

                Kommentar


                • #53
                  AW: Überschreitung: Gr. Ödstein (2335m) - Hochtor (2369m), Xeis; 10.10.2010

                  Servus Harry!

                  Extrem lässige Tour - super Fotos!

                  LG
                  Reinhard
                  ALPINJUNKIE ON TOUR
                  Wenn du dich auf den Weg machst, öffnet der Horizont seine Grenzen.


                  Hohe Mauer/Windhagkogel - 20.10.18
                  Arikogel - 21.10.17 & 08.10.2018

                  Kommentar


                  • #54
                    AW: Überschreitung: Gr. Ödstein (2335m) - Hochtor (2369m), Xeis; 10.10.2010

                    Zitat von harry2501 Beitrag anzeigen
                    isabella, maxrax (raxmax ),Gipfelmike und Bergdohle

                    @Gipfelmike: Auch ich hab im Vorfeld nicht allzuviel hier im inet gefunden, es gab jedoch schon 2 berichte von dieser Überschreitung hier auf gipfeltreffen, die die Lage doch sehr gut rüberbringen.
                    Genau, im Forum gibt es z.B. schon einen sehr guten Bericht vom paulchen

                    Zitat von harry2501 Beitrag anzeigen
                    als erweiterung hab ich mir gedacht dokumentierst Du halt das ganze mal noch genauer
                    Und das war gut so

                    lg
                    Mike
                    "In da Halle gibt's koan Gipfel"
                    aus "Weisheiten des Indoorkletterns" - Band VI

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                    • #55
                      AW: Überschreitung: Gr. Ödstein 2335m - Hochtor 2369m / Xeis / 10.10.10

                      Zitat von Guru Beitrag anzeigen
                      Da bin ich gerne dabei.

                      Hab dem Harry über PN auch schon eine Verlängerung vorgeschlagen, allerdings mit Biwak: ab Hochtor weiter über den Dachlgrat zur Planspitze, dann übers Zinödl, weiter übern Hartelsgraben zum Lugauer und retour über die Stadelfeldschneid. Das wär dann die "Hauptstock - Gesamtüberschreitung".
                      Nehm aber bei Bedarf auch die klassische Variante.
                      Na bumm, ob sich das in 2 Tagen ausgeht . Klingt ja grundsätzlich interessant, aber da muss das Wetter halt auch mitspielen. Bis zur Planspitze hätt ich's auf jeden Fall geplant gehabt. Hab dir eine PN geschikt.

                      lg
                      Mike
                      "In da Halle gibt's koan Gipfel"
                      aus "Weisheiten des Indoorkletterns" - Band VI

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                      • #56
                        AW: Überschreitung: Gr. Ödstein 2335m - Hochtor 2369m / Xeis / 10.10.10

                        Zitat von Gipfelmike Beitrag anzeigen
                        Na bumm, ob sich das in 2 Tagen ausgeht . Klingt ja grundsätzlich interessant, aber da muss das Wetter halt auch mitspielen. Bis zur Planspitze hätt ich's auf jeden Fall geplant gehabt. Hab dir eine PN geschikt.
                        lg
                        Mike
                        Wer die Tour als Genusstagestour machen will, dem sei empfohlen übers Hochtor abzusteigen. Den Dachlgrat runterzugehen hab ich nämlich als gar nicht mehr so lustig in Erinnerung (so gerne ich den Grat auch in umgekehrter Richtung begehe).
                        Warum ?
                        Die schottrigen abschüssigen Bänder nach mehr als 6h (oder wie lange man halt braucht bis aufs Hochtor) anstrengender Tour noch runterzuklettern ist nicht lustig. Sogar für jemanden der den Weg kennt.
                        Kennt man den Weg nicht, so ist die Wegfindung gar nicht so leicht. Die Markierungen sieht man im Aufstieg gut beim Abstieg schlecht.
                        Mal überlegen....Hmmm....stimmt Man könnte auch verkehrt runtergehen Wer also hinten keine Augen hat und auch nicht verkehrt gehen will, muss aufpassen, dass er den Weg zwischen den Bändern nicht verliert. Bleibt man also zu lange auf einem Band ist man mit Sicherheit falsch.

                        Wer eine masochistische Ader hat, oder unbedingt den ganzen Hochtorstock überschreiten will (so wie wir), bitte der soll sich das antun

                        Zitat von harry2501 Beitrag anzeigen
                        Und hier nochmals vom Zeiritzkampl aus (leider nur Winterbild vorhanden) mit eingezeichneter Route allen verfügbaren Gipfeln und den Schwierigkeiten
                        Rot: III
                        Orange: etwa um II
                        Grün: gehen (ev. kurze Ier Stellen)
                        [ATTACH]316865[/ATTACH]
                        Die Beschreibung mit den Farben find ich sehr gut. Geht man zur Planspitze weiter kommt nochmals ein langer oranger Streifen hinzu!
                        Wer also am Hochtor steht und glaubt die Tour schon in der Tasche zu haben, der liegt also ziemlich daneben, dass sollte nur nochmals Erwähnung finden
                        Ich häng das Pano hier auch noch mal dazu...da sieht man den gesamten Stock, man sieht auch dass das Stück Hochtor Planspitze gar nicht sooo klein ist.
                        ....das Pano gibts jetzt bereits auf Leinwand 150x50...schaut geil aus Hochtorstock.jpg
                        Zuletzt geändert von paulchen; 21.10.2010, 13:59.
                        ...a Tog ohne Bier is wia a Tog ohne Wein....
                        google online Album

                        Paul

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                        • #57
                          AW: Überschreitung: Gr. Ödstein 2335m - Hochtor 2369m / Xeis / 10.10.10

                          Zitat von paulchen Beitrag anzeigen
                          Den Dachlgrat runterzugehen hab ich nämlich als gar nicht mehr so lustig in Erinnerung (so gerne ich den Grat auch in umgekehrter Richtung begehe).
                          Warum ?
                          Die schottrigen abschüssigen Bänder nach mehr als 6h (oder wie lange man halt braucht bis aufs Hochtor) anstrengender Tour noch runterzuklettern ist nicht lustig. Sogar für jemanden der den Weg kennt.
                          Kennt man den Weg nicht, so ist die Wegfindung gar nicht so leicht. Die Markierungen sieht man im Aufstieg gut beim Abstieg schlecht.
                          Genau das war auch mein Eindruck, als ich heuer am Hochtor gestanden bin und da runter geschaut hab. Wobei ich da eher das mentale Problem hätte, möglicherweise irgendwo falsch zu gehen (Zeitverlust), als am Schotter auszurutschen.
                          "In da Halle gibt's koan Gipfel"
                          aus "Weisheiten des Indoorkletterns" - Band VI

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                          • #58
                            AW: Überschreitung: Gr. Ödstein (2335m) - Hochtor (2369m), Xeis; 10.10.2010

                            Ich kenn am Hochtor bis jetzt nur den Dachlgrat und den Josefinsteig. Zur Planspitze zieht es sich schon noch ein bisschen, aber man kann ja z.B. das Gepäck auf der Peternscharte deponieren. Da ich Schrofenroffeln ziemlich gewöhnt bin, habe ich den Dachlgrat als gemütliche, feste Kletterei in Erinnerung (das ist natürlich für jeden anders).
                            Bei entsprechendem Wetter gäbe es ja noch einen traumhaften Biwakplatz auf der Peternscharte:

                            2006 hatten wir erst einen Sonnenuntergang
                            DSCN1510.JPG
                            dann einen Vollmondaufgang
                            DSCN1542.JPG
                            und schließlich noch einen Sonnenaufgang
                            DSCN1548.JPG
                            DSCN1555.JPG
                            Brauchst eh nur do auffi

                            Kommentar


                            • #59
                              AW: Überschreitung: Gr. Ödstein (2335m) - Hochtor (2369m), Xeis; 10.10.2010

                              Zitat von Guru Beitrag anzeigen
                              Ich kenn am Hochtor bis jetzt nur den Dachlgrat und den Josefinsteig. Zur Planspitze zieht es sich schon noch ein bisschen, aber man kann ja z.B. das Gepäck auf der Peternscharte deponieren. Da ich Schrofenroffeln ziemlich gewöhnt bin, habe ich den Dachlgrat als gemütliche, feste Kletterei in Erinnerung (das ist natürlich für jeden anders).
                              Bei entsprechendem Wetter gäbe es ja noch einen traumhaften Biwakplatz auf der Peternscharte:
                              naja wennst mal in der Peternscharte bist brauchst nimma überlegen zu biwakieren oder sonstwas, da bist in gut 20min auf der Planspitze. Den Dachlgrat hatte ich genauso in Erinnerung wie du, da ich ihn vorher immer nur aufgestiegen bin und nicht ab. Ich will das ganze ja nicht dramatisieren, nur wissen sollte mans halt bevor man da runtergeht. Wenn man die Strecke zwischen Teufelsturm und Planspitze hernimmt, ist sicherlich Abstieg vom Hochtor die Strecke, die mich am meisten angezipft hat und wahrscheinlich auch der techn. schwierigste Teil (naja wenn man bei einem IIer schon von schwer reden will, aber wir sind ja im Wander und nicht im Kletterforum )
                              ...a Tog ohne Bier is wia a Tog ohne Wein....
                              google online Album

                              Paul

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                              • #60
                                AW: Überschreitung: Gr. Ödstein (2335m) - Hochtor (2369m), Xeis; 10.10.2010

                                Zitat von Guru Beitrag anzeigen
                                Da ich Schrofenroffeln ziemlich gewöhnt bin, habe ich den Dachlgrat als gemütliche, feste Kletterei in Erinnerung
                                Zitat von paulchen Beitrag anzeigen
                                Wenn man die Strecke zwischen Teufelsturm und Planspitze hernimmt, ist sicherlich Abstieg vom Hochtor die Strecke, die mich am meisten angezipft hat
                                Seid ihr schon mal den Kirchengrat (Gr. Ödstein) runtergegangen ?
                                Für mich war das einer der unangenehmsten Absteige. Und zwar das grausliche Schroffen-Ier-Gelände, wo der Splitt genau so dünn auf dem Fels liegt, dass du nicht voll reinsteigen kannst und andererseits nicht auf dem festen Untergrund kommst (a echstes Kugellager eben) Dagegen waren die IIer- oder die beiden IIIer-Stellen richtig angenehm. In der untersten Schuttrinne (wo das Fixseil bis etwa zur Mitte reicht) hab ich mich (weil ich's da schon bis oben hin satt hatte) sogar abgeseilt

                                Kann man das mit dem Abstieg vom Hochtor zum Dachl vergleichen ? (das schaut dort noch dazu ziemlich steil aus)

                                Mike
                                "In da Halle gibt's koan Gipfel"
                                aus "Weisheiten des Indoorkletterns" - Band VI

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