Zelten am Berliner Höhenweg

[Bergler]

Hallo!
Hatte folgendes Thema bereits im Thread von Chrisdo3 angesprochen, leider ist es wohl etwas ungegangen. Da es für uns doch recht wichtig wäre, hier nochmal meine Frage, in der Hoffnung vielleicht ein breiteres Publikum zu erreichen.

Wir möchten an einem der nächsten Wochenenden einen Teil des Berliner Höhenweges als 2-3 tägige Tour gehen. Voraussichtlich ca. Friesenberghaus/Olpererhaus bis Greizerhaus. Hierzu meine Frage: Um mal etwas Gefühl für das Übernachten im Freien am Berg zu bekommen (haben bislang immer in Hütten übernachtet), hätten wir gerne im Zelt übernachtet. Hierzu hatte ich einen älteren Beitrag hier im Forum gefunden, wo gesagt wurde, dass dies möglich sei(auch kann ich mich hier an ein älteren Beitrag im Alpin oder einen anderen Zeitschrift erinnern, wo ebenfalls davon die Rede war). Nach Auskunft der Naturpark-Verwaltung Zillertal, ist dies jedoch nicht möglich!

(e-mail)
"Laut Tiroler Campinggesetz 2001 ist das Zelten nur auf
dafür vorgesehenen Flächen erlaubt. Das gilt aber nicht
nur für die Schutzgebiete, sondern generell.

Ausnahmen sind natürlich Biwakieren wenn man in eine
Notsituation kommt oder ähnliches. Ansonsten ist das
geplante und mehrtägige Biwakieren draußen an sich NICHT
gestattet...Selbst ein Einverständnis des Grundeigentümers
würde einem nicht nutzen für den theoretischen Fall, dass
ein Dritter sich darüber beschwert."

Diese Aussage scheint mir recht eindeutig. Oder wurde ich da falsch verstanden? Hat jemand schon mal Erfahrung in dieser Richtung gemacht oder sogar schon am Berliner Höhenweg im Zelt übernachtet? Kennt jemand etwa eine Tour, wo es möglich wäre einige Tage "hochalpin" zu Zelten?

Danke für euere Hilfe!

mfg, Bergler

[a666]

AW: Zelten am Berliner Höhenweg

spät aufstellen, früh abbauen und immer über der baumgrenze bleiben, sonst kommt man dem forstgesetz in die quere und das ist anders ernst als die gänseblümchenschutzgesetzte. sich auch nicht zu bequem einrichten und eine ausrede für ein notlager parat haben (gescheiterte besteigung vom XYZ, zu erschöft gewesen, blablabla.)

[Bergler]

AW: Zelten am Berliner Höhenweg

Danke!
Hm, also insgesamt recht riskant... Weiß jemand was man riskieren würde? Ich meine gehts hier um 20 € strafe oder um 200 €?

mfg!

[a666]

AW: Zelten am Berliner Höhenweg

das kommt ganz drauf an, ob du hochdeutsch, tirolerisch oder wenigstens österreichisch redest :-)

nein, spass bei seite, ich würde mir da nix scheissn. haben schon viele gemacht und wenn du dir ein nicht so einsehbares platzerl suchst wird das gehen. jaga kreuln ja net mitten in der nacht auf über 2500m herum (und anzeigefreudige bergsteiger auch nicht).

[Kanuwuzi]

AW: Zelten am Berliner Höhenweg

Das ist ja der Kick, nicht erwischt zu werden, nim dir eine Tarnhaut und nen Müsliriegel mit, der raucht nicht und füllt auch die Hose.
Ich glaube es kommt auch viel darauf an wie man sich verhält.

[a666]

AW: Zelten am Berliner Höhenweg

.
Ich glaube es kommt auch viel darauf an wie man sich verhält.

[LampisBerge]

AW: Zelten am Berliner Höhenweg

Biwakieren draußen an sich NICHT
gestattet...Selbst ein Einverständnis des Grundeigentümers
würde einem nicht nutzen für den theoretischen Fall,

das erscheint mir ja sehr komisch, ich mein wenn ich das Einverständnis des Grundeigentümers habe kann ich dort ja grundsätzlich machen was ich will, aber egal ich hab nämlich folgendes im Netz gefunden:

Trioler Campinggesetz 2001 (Quelle: www.tirol.gv.at)

Gesetz vom 21. März 2001 über die Regelung des Campingwesens in
Tirol (Tiroler Campinggesetz 2001)
1. Abschnitt
Allgemeine Bestimmungen

§ 1
Geltungsbereich

(1) Dieses Gesetz gilt für die Errichtung und den Betrieb von
Campingplätzen sowie für das Kampieren außerhalb von
Campingplätzen.
(2) Dieses Gesetz gilt, unbeschadet sonstiger
landesrechtlicher Vorschriften, nicht für das Kampieren
außerhalb von Campingplätzen während eines kurzen, durch den
Anlass gebotenen Zeitraumes
a) im Rahmen des Aufgabenbereiches
1. von Körperschaften, Anstalten und Fonds des öffentlichen
Rechts,
2. von gesetzlich anerkannten Kirchen oder
Religionsgesellschaften,
3. von Schulen und Einrichtungen der Erwachsenenbildung sowie
von Gebietskörperschaften und anerkannten Einrichtungen der
freien Jugendwohlfahrt in den Angelegenheiten der
Jugendbetreuung und
b) im hochalpinen Gelände (Biwakieren).


das Gesetz geht hier natürlich weiter mit allen möglichen Bestimmungen über Campingplätze, etc...

doch der wichtigste Satz steht eindeutig unter b) - nämlich das Biwakieren nicht gleich Campen ist - also das Gesetz hier nicht zur Anwendung kommt...

btw: ich hab mal während einer 2-Wochentour durch die Ötztaler und Stubaier immer im Zelt geschlafen, oft auch gleich neben dem Weg, zum Teil noch unter der Waldgrenze neben Forstwegen, etc... - wir hatten kein einziges mal Probleme da, auch bei meinen anderen unzähligen Malen Zelteln im Gebirge (meistens im Toten Gebirge, OÖ, STMK) noch nicht,
hier ein Beispiele: Dachstein, Wildensee (OÖ), nähe Rinnerkogelhütte, Grimming, Tauplitzalm, am Lugauer, Sarstein,

[LampisBerge]

AW: Zelten am Berliner Höhenweg

Ich glaube es kommt auch viel darauf an wie man sich verhält.

natürlich muss auch ich diesem Satz zustimmen

wenn ich wo gezeltet habe, und den Zeltplatz am Morgen verlassen habe hat man es nur daran gemerkt dass hier wer übernachtet hat, weil das Gras ein paar Stunden flachgedrückt war...

[Bergler]

AW: Zelten am Berliner Höhenweg

Hi! Verstehe, werden es also wohl beruhigt riskieren können... wenn das wetter sich wieder mal beruhigt....

@a666: nein, bin nicht hochdeutscher... noch viel schlimmer... südtiroler

mfg!

[Steinbock]

AW: Zelten am Berliner Höhenweg

aber egal ich hab nämlich folgendes im Netz gefunden:

Trioler Campinggesetz 2001 § 1 (2) Dieses Gesetz gilt, unbeschadet sonstiger
landesrechtlicher Vorschriften, nicht für das Kampieren außerhalb von Campingplätzen während eines kurzen, durch den Anlass gebotenen Zeitraumes
a) im Rahmen des Aufgabenbereiches
1. von Körperschaften, Anstalten und Fonds des öffentlichen
Rechts,
2. von gesetzlich anerkannten Kirchen oder
Religionsgesellschaften,
3. von Schulen und Einrichtungen der Erwachsenenbildung sowie
von Gebietskörperschaften und anerkannten Einrichtungen der
freien Jugendwohlfahrt in den Angelegenheiten der
Jugendbetreuung und
b) im hochalpinen Gelände (Biwakieren).

Zwei kleine Anmerkungen dazu:
1. Es kann noch andere landesrechtliche Vorschriften geben, die das Biwakieren einschränken.
2. Das Forstgesetz (Bundesrecht) steht auch noch drüber, entsprechende Verbote sind also auch zu beachten.
Aber wie schon mehrfach hier erwähnt: Wo kein Kläger ...

noch viel schlimmer... südtiroler

Na dann wirst sowieso mit einem davonkommen.

[philomont]

AW: Zelten am Berliner Höhenweg

Ich kann mich noch erinnern, wie ich anlässlich unserer Cristallo-Tour (mit Biwak am Vorabend der Tour) im Vorjahr, mit dem Bürgermeister von Toblach E-Mail-Kontakt hatte. Dort ist das Campieren im gesamten Gemeindegebiet verboten, also auch z.B. in Privatgärten und das ausdrücklich. Auf meine Frage ob denn nicht einmal der Grundeigentümer in seinem eigenen Garten ein Zelt aufstellen dürfe, wurde das bestätigt mit Hinweis auf die besondere Bedeutung für das Ortsbild hinsichtlich des Tourismus.

Aber z.B. in den Satzungen des Naturparks Sennes-Prags ist ausdrücklich analog zum Tiroler Campinggesetz das Biwakieren vom Campingverbot ausgenommmen.

Die Diskussion flammt immer wieder auf, Faktum ist, Campieren ist nicht gleichzusetzen mit Biwakieren. Ich tu mir mittlerweile ebenfalls nichts an und stelle ein Zelt auf wo es mir gerade passt, immer mit dem Grundsatz möglichst schlecht sichtbar, spät aufstellen, früh abbauen und selbstverständlich nichts zurücklassen. In er Nacht läuft außerhalb der Jagdsaison kaum jemand im Wald herum, vor allem nicht, um illegale Camper zu suchen. Im Hochgebirge würde ich mir da überhaupt keine Sorgen machen, sofern man sich an diese Grundsätze hält und vor allem keine Basislager mit mehrtägigem Aufenthalt errichtet, denn das ist Campieren. Mit ein bisschen Kartenstudium kannst du dir sicher bereits im Vorfeld entlang des Weges gelegene potentiell gut geeignete Pätze zurechtlegen, die du natürlich vor Ort noch auf ihre tatsächliche Tauglichkeit abchecken musst. Diese würde ich dann aber, vielleicht gar noch mit GPS-Koordinaten versehen, nicht unbedingt im Internet posten.

[LampisBerge]

AW: Zelten am Berliner Höhenweg

Zwei kleine Anmerkungen dazu:
1. Es kann noch andere landesrechtliche Vorschriften geben, die das Biwakieren einschränken.
2. Das Forstgesetz (Bundesrecht) steht auch noch drüber, entsprechende Verbote sind also auch zu beachten.

ja, das kann es leider noch geben, nur das Zitat aus der email (Post #1) ist meines erachtens nicht haltbar da das Campinggesetz hier nicht anzuwenden ist...

[Mandy]

AW: Zelten am Berliner Höhenweg

Hallo!,

speziell eine Nachricht an den Bergler, falls der hier hoffentlich irgendwann mal reinschaut.
Wir wollen eine Zelttour auf dem Stubaier Höhenweg machen, im Forum wird mittlerweile eigentlich eher abgeraten als zugestimmt.
Jetzt habe ich deinen Beitrag gelesen und wollte einfach mal fragen, ob du den Berliner Höhenweg mit Zelt schon hinter dir hast und was du für Erfahrungen dabei gemacht hast??
Wenn deine Erfahrungen recht gut waren, würden wir beide vom Stubaier auf den Berliner Höhenweg umschwenken.
Wär` super, wenn du antwortest.......gruss mandy.

[Bergler]

AW: Zelten am Berliner Höhenweg

Hi!
Leider ging sich der Berliner Höhenweg bisher nicht aus...mal das wetter, mal hatte der eine keine Zeit, mal der andere
Ich hoffe es geht sich diese Saison vielleicht doch noch aus, habe aber wenig Hoffnungen, kann dir also leider nicht weiterhelfen (zumindest heuer wohl nicht mehr). Tut mir leid! Falls wir es doch noch schaffen, stelle ich natürlich gerne einen Bericht hier ins Forum!

mfg,Stefan

[cmk]

AW: Zelten am Berliner Höhenweg

da es in der gegend immer wieder vorkommt, daß illegaler (maschineller bzw. mit sprengstoff) mineralienabbau betrieben wird sind bergwacht und alpinpolizei im naturpark zillertaler hauptkamm verstärkt unterwegs. der strafrahmen für solche vergehen liegt zwischen 40 und 220 euro. auch der versuch wird bestraft. ein zelt am rücken ist ein vorsatz bzw. versuch! notbiwaks werden nur mit biwaksack in steinmulden bzw. geeigneten zufluchtsorten die eine eindeutige notsituation erkennen lassen anerkannt.