Tiroler Bergwanderung

[ötsch]

Guten Abend allerseits

Ich komm direkt mal zum Punkt:
Ich und ein guter Freund von mir wollen diesen Sommer mit dem Auto nach Sölden fahren um von dort ein paar Tage zu wandern
Am ersten Tag hatten wir vor aufs "Wilde Mannle" (Knapp über 3000 Meter) zu gehn, dann wieder runter und in Vent schlafen. Diese Tour dauert meines Wissens nach ca 5 Stunden. Am 2. Tag wollten wir dann - wieder von Vent aus - über die Martin-Busch-Hütte bis zur Similaunhütte wandern. Das müssten auch so circa 6 Stunden Gehzeit sein. Nach möglichst perfekter Aussicht dann wieder zurück bis zur Martin-Busch-Hütte und dort dann nächtigen...um am finalen dritten Tag von dort auf die Kreutzspitze zu gelangen und wieder bis nach Vent zu kommen.
Meiner Meinung nach ist der zweite Tag der härteste, aufgrund der relativ weiten Strecke und den auch weit über 1000 höhenmetern.
Wir sind beide relativ sportlich, und konditionell fit ( wobei ich natürlich nicht weiß, wie extrem fit ihr so seid....). Ich bin 22 und mein Kumpel ist 23.
Letztes Jahr waren wir schon zusammen auf der Zugspitze.Damals sind wir vom Garmisch aus übers Reinthal zur Zugspitze hoch und dann mit Gondel wieder runter.
Außerdem war ich schon auf dem Aletschgletscher und habe dort vom Jungfraujoch eine Gletschertour runter gemacht. Damals hatte ich mit den knapp 4000 HM keine Probleme.
Auch sonst haben wir schon einige Touren gemacht, jedoch alle nur in Mittelgebirgen, vorzugsweise in der Rhön, da wir quasi von dort kommen

Ich wollte nun fragen, wie ihr das seht. Ist das Programm zu hart gestrickt?
Ich habe gelesen, dass alle 3 Ziele, die wir ansteuern wollten, ohne Hilfsmittel (Seil, Karabiner, Steigeisen,o.ä.) zu meistern wären. Wir besitzen soetwas auch nicht. Zugspitze letztes Jahr hatte auch einen Klettersteig an dem uns einige angeseilte Wanderer entgegenkamen...das ging auch so. Ich habe gelesen, dass der Klettersteig zum Wilden Mannle auf jeden fall ohne Seil zu meisten sei. Am zweiten Tag über den Rand des Similaungletschers sollte nach meinen Informationen auch möglich sein, da das Gebiet dort spaltfrei ist.
Und die Kreutzspitze ist ja bekanntlich einer der höchsten 3000-er, die man "einfach so" erklimmen kann.
Kann man schon etwas zu den Schneebedingungen dieses Jahr sagen. Ich kenn mich da nicht so aus, aber eventuell weiß man ja jetzt schon, dass es ein/kein Schneereicher Winter/Frühling war.
Also Zeitraum stellen wir uns entweder etwas zwischen dem 15. und 25. August vor, oder so zwischen 10. und 20. September.Geht das im September noch? Leider haben wir sonst keine Termine, da ich Exkursionen habe und mein Kumpel davor Bachelor-Arbeit schreiben muss...

Ich bitte um zahlreiche Antworten und Tips/Anregungen...was ihr wollt

Viele Grüße

Ötsch

[Willy]

AW: Tiroler Bergwanderung

Mein Tipp kann nur lauten :

1. Tag:

Auf`s Wilde Mannle nehmt Ihr hoffentlich den Sessellift zu Hilfe !

2. Tag :

Mein Vorschlag wäre, obwohl die Similaunhütte preisgünstig wie nett ist :

Über die Martin Busch Hütte auf die Kreuzspitze
und anschließend in der Busch-Hütte übernachten.

Das ist überhaupt kein Problem.
Habe ich in einer weit härteren Variante ( nämlich 900 Höhenmeter mehr ) mit 15 Jahren gemacht.

3. Tag :

Saykogel und dann über`s Hochjochhospiz zurück nach Vent.

( Das passiert alles auf einem markierten Weg !)

[Mathias]

AW: Tiroler Bergwanderung

Hallo!
Von den Anforderungen her passt die Tour bestimmt ganz gut. Die Similaunhütte ist mittlerweile ohne Gletscherberührung erreichbar.. Am Wilden Männle hat es ein paar Drahtseile, aber nicht spezielles.
Mit Altschnee habt Ihr im August / September bestimmt kein Problem, egal wie der Winter war. Eher könnte es am Septembertermin problematisch werden, wenn ein frührer Schneeeinbruch kommt, was um diese Zeit immer mal wieder passiert.
Ich vermute dass Ihr am ersten Tag nur anreist und in Vent oder in der Gegend übernachtet. Ich würde dann gar nicht die Tagestour zum Wilden Männle machen sondern gleich Richtung Martin Busch-Hütte aufbrechen. Und eher eine zusätzliche Nacht (nach der von Willy beschriebenen Saykogel-Tour auf dem Hochhochhospiz oder der Vernagt-Hütte verbringen. Dann kann man am Ende evtl immer noch auf das Wilde Männle. Dafür müsste allerdings die Kreuzspitze dran glauben.. Gibt jedenfalls viele Möglichkeiten – Viel Spaß!

[derpeter]

AW: Tiroler Bergwanderung

Ich, aber das ist meine eigene Erfahrung, würde die Similaunhütte der Martin Busch Hütte bevorzugen. Zudem kann man von der Similaunhütte auch noch die "Ötzi-Fundstelle" besuchen.

Der Similaun ist jetzt auch nicht soooo schwierig. Als wir vor ein paar Jahren mit Pickel, Steigeisen & Seil da "hoch gewandert" sind gab es auch Gruppen die mit Wanderschuhen, Tagesrucksack und Wanderstöcken hinterher kamen. Ich schätze das damals ca. 100 + Leute am Berg unterwegs waren (und das an einem Wochenende mit nicht wirklich viel Sonnenschein). Der Abstieg in Richtung Marzellkamm war dann allerdings schon mit recht vielen Spalten versehen.

[geordie]

AW: Tiroler Bergwanderung

Alle von dir angegebenen Sachen sind unschwierig und nette Bergwanderungen. Ich würde zwecks der Route aber dem Willy beipflichten, der Weg über den Saykogel zum Hochjochhospiz lohnt sich auf alle Fälle mehr als die Similaunhütte oder die Ötzifundstelle.
Der Similaun selbst ist eine Hochtour, wenn auch keine besonders schwierige Angelegenheit.

Wenn ihr die Tour im August macht, müsst ihr euch halt eher auf Massenauftrieb speziell am Niedertal Highway denn auf Bergeinsamkeit einstellen.

[ötsch]

AW: Tiroler Bergwanderung

hätte nicht gedacht, dass die Gegend so überlaufen ist, aber wenn da ein Highway is kann ma nix machen ^^
Wir haben uns scho fast entschlossen, dass wir nun wohl das Wilde Mannle sein lassen und stattdessen zum Saykogel mit Hochjochhospiz aufbrechen
Und Similaun ist auch möglich so ohne Ausrüstung hochzukommen?

Dann wäre also die Planung zuerst Kreuzspitze & danach Similaun oder Saykogel.
Die Ötzi-Stelle steht natürlich auch sehr hoch im Kurs.

Danke schon mal für die Antworten!

[ulifiss]

AW: Tiroler Bergwanderung

Der Similaun ist jetzt auch nicht soooo schwierig. Als wir vor ein paar Jahren mit Pickel, Steigeisen & Seil da "hoch gewandert" sind gab es auch Gruppen die mit Wanderschuhen, Tagesrucksack und Wanderstöcken hinterher kamen.

Würde ich nicht empfehlen. Der Gletscher am Similaun hat auch auf der der Similaunhütte zugewandten Seite durchaus prächtige Spalten, und wir hatten letztes Jahr Ende August auch welche dort, die nicht völlig ohne Schneeauflage waren. M. E. auf dem Gletscher nur mit Seil und Steigeisen.

Richtig ist aber, dass einem da immer mal wieder Leute ohne Seil entgegenkommen, das finde ich aber mindestens grenzwertig.

Wenn ihr keine Gletscher-Ausrüstung habt, scheint mir Willis Vorschlag erwägenswert. Eure ursprüngliche Planung würdet ihr mit Sicherheit umsetzen können, aber da hättet ihr jede Menge Reserven. Wenn ihr "konditionell fit" seid, könnt ihr euch ruhig mehr zumuten. Auch mit der Akklimatisation werdet ihr nicht so viel Probleme haben, dass ihr erst in Vent, dann auf der M-B-Hütte und erst dann auf der Similaunhütte schlafen müsst.

[ulifiss]

AW: Tiroler Bergwanderung

Nachtrag:

Alternativ zum Similaun (nur über Gletscher und mMn nur mit entsprechender Ausrüstung) wäre die Fineilspitze 3.516 m von der Similaunhütte oder auch von der Martin-Busch-Hütte ohne Gletscherberührung zu erreichen. Siehe http://www.gipfeltreffen.at/showthread.php?t=39554

Könntet ihr hervorragend mit der Besichtigung der Ötzi-Fundstelle kombinieren, die liegt quasi am Weg. Allerdings ist der Gipfelgrat schon eine ganze Ecke ausgesetzter als der Anstieg auf die anderen von euch erwogenen Gipfel (aber ohne weiteres machbar).

[ötsch]

AW: Tiroler Bergwanderung

Hey
eigentlich hatten wir uns ja schon entschieden, dass wir am 1. August aufbrechen wollten. Aber das Wetter wird und wird einfach net besser.
Hier mal ein Link zur Wettervorhersage:
http://www.bergfex.at/vent/wetter/#/vent/wetter/
laut dieser Wettervorhersage schaut alles deutlich besser aus: http://www.vent.at/main/DE/VE/SO/wan...hau/index.html

und hier mal ne webcam aus der Gegend dort:
die erste steht in westlich von Sölden, also etwas entfernt von unserer Route: http://www.bergfex.at/vent/webcams/#.../webcams/c568/
hier gibt die "venter webcams":http://www.vent.at/main/DE/VE/SO/wan...ams/index.html
leider is da wetter so besch*** momentan, dass man quasi nur bewölkt sieht. und so ab 3000 Meter hats auch bissel Neuschnee gemacht die letzten Tage. Wie viel konnte ich in Erfahrung bringen.

Was meint ihr: habt ihr Daten zu genaueren Wetterdiensten? Wie ist es mit Schnee? Ist davon auszugehen, dass das Wetter besser wird? Oder bleibt das so verhangen jetzt einige Tage? Kann man auf die Saykogel, wenn dort beispielsweiße 10 cm Neuschnee liegen? Hohe Bewölkung stört uns nicht ( dann kriegt man wenigstens keinen Sonnenbrand), Nur sollte es halt nix regnen oder schneien und ein bisschen Aussicht wär natürlich auch nicht schlecht.
Dann höchstens so ab dem 23. August, aber das is wird bei uns zeitlich auch äußerst knapp...

Ach ja EDIT: unsere Route schaut nun so aus:
1. Tag: Anreise + "kleiner" Berg (wahrscheinlich das "Hörnle") zum Einstieg
2. Tag: Vent --> Similaunhütte. Dort Gepäck abladen, zum Ötzi und zurück
3. Tag. Similaunhütte zu Martin Busch Hütte. Dann zur Kreuzpsitze und in MB-Hütte schlafen.
4. Tag: Von MB- Hütte zur Saykogel..dort drüber und dann nach Vent zurück

Ich wäre um jede Information äußerst dankbar!
Gruß
Ötsch

[ötsch]

AW: Tiroler Bergwanderung

kann mit denn niemand sagen, ob von sonntag bis donnerstag das wetter so einigermaßen hinhauen könnte? und wenns so diesig bleibt, ob das mit dem neuschnee trotzdem geht? allgemein, wie es mit den wegen is?`kann man da als eher unerfahrener net auf die kreuzspitze? oder geht das auf jeden fall? und lohnt sich das überhaupt, oder hat man zu 90% quasi gar keine weitsicht,etc...

[Nordkette]

AW: Tiroler Bergwanderung

Wetterbericht für Tirol

http://wetter.orf.at/tir

Das Bergwetter in Österreich

http://wetter.orf.at/bwx

Wetterdienst des österr. Alpenvereins

http://www.alpenverein.at/portal/Wetter/index.php

Österreichische Unwetterzentrale

http://www.uwz.at/

Ich war 2007 auf der Kreuzspitze, die wir als Tagestour von Vent aus gemacht haben. Kurz vor dem Gipfel (vor dem letzten Steilstück) hat es dann zu regnen begonnen, wobei wir trotzdem noch auf den Gipfel sind. War (natürlich - in dieser Höhe) sehr kalt und vor allem sehr rutschig beim Abstieg. Ab der Höhe des Samoarsee war das aber kein Problem mehr und wir sind dann "gut eingeweicht" wieder zurück nach Vent gekommen.

(Sollte Schnee liegen, würde ich die Tour auf die Kreuzspitze nicht machen.)

[ötsch]

AW: Tiroler Bergwanderung

danke für deineAntwort schonmal

die meisten dieser Seiten hatte ich schon im Visier. Also schaut es wohl gar nicht gut aus, denn auf über 3000 Meter hat es ordentlich geschneit. Sehr schade. Wir hatten uns seit nem halben Jahr tierisch auf die Tour gefreut. Jetzt so ein Rückschlag is echt Aber eventuell klappt es ja noch zwischen dem 18. und dem 25. August. Wenn die Tour dann gemacht is, bekommt ihr natürlich auch ein paar schöne Bilder.
Gruß
Ötsch

[ötsch]

AW: Tiroler Bergwanderung

So, hat leider ETWAS Zeit gedauert mit den Bildern, aber ich denke ihr habt es verkraftet
Nach viel Hoffen und Bangen, ob das mit dem Wetter auch alles hinhaut, war klar: Ötsch und Lampe (wir beide^^) haben mal wieder ordentlich Glück. Der Hüttenwirt auf der Similaunhütte hat gesagt, das wär der schönste Tag im ganzen Jahr gewesen
Aber von Vorne:
Nach einer gemütlichen Fahrt nach Vent, ohne Stau oder sonstiger Probleme, kamen wir entspannt Nachmittags an. Schnell Umgezogen und sofort noch los um das "Hörnle" (Vorgipfel zur Talleitspitze) zu ersteigen.
Unterwegs sind wir noch am "Hohlen Stein" (Aus der Jungsteinzeit) vorbei, aus persönlichem Interesse. Oben angekommen kurz die Höhenluft von 2400 Metern genossen, dann wieder runter. Vent-Hörnle-Vent warn ca 2 Stunden.

Dann kam eine traumhaft unruhige Nacht im Auto aufm Sitz mit Schlafsäcken , bei der es auch etwas Regen gab. Es ging frühs so gegen 7 wieder los. Vorbei an einer schaurig hohen Hängebrücke zu den Rofenhöfen. Von da an mäßig steil bis zur Breslauer Hütte. Unterwegs 2 kurze Essenspausen gemacht, dann weiter eine Gletschermoräne hoch. (Achtung Reim: Sau steil aber Saugeil!). Dann einen kurzen Klettersteig hoch bis zum Gipfel, den wir irgendwann vormittags (11-12) erreicht haben. Dort habe ich es mir nicht nehmen lassen, mein mühsam mitgeschlepptes Gipfelbier zu trinken (Beweisfoto gibts auch).
Die Sicht von da oben war schomma richtig schön: Breslauer Hütte, Wildspitze, Rofental, und ein Haufen hohe Berge, deren Namen ich nicht kenne und natürlich auch Vent. Dann runter, natürlich ohne Seilbahn, sind ja keine Touris xD. Aber das ham wir dann doch etwas bereut, denn irgendwie hab ich mir wohl das Knie verdreht und hatte starke Schmerzen bei den rund 1000 HM bergab. Außerdem war der Weg sehr monoton.
Seis drum. Unten angekommen schnell eine Pizza im Restaurant gegessen, Getränke aufgefüllt und dann weiter zur rund 2500 Meter hoch gelegenen Martin-Busch-Hütte. Auf dem Weg dorthin hatten wir beide eine unerklärliche Schwächephase die sich auf dem Weg zur MB-Hütte in Müdigkeit und Agression umschlug.... Dort angekommen (war spät, geschätzt 18 Uhr)war selbstverständlich die Hütte überfüllt. Kein Problem. Hatten ja schon ne kurze Nacht hinter uns, also auf ins Notlager(= Schankraum). Dort die Nacht ca 4 Stunden geschlafen.

Trotzdem bin ich am nächsten Tag topfit und topmotiviert aufgewacht. Schließlich lockte die Königsetappe: Kreuzspitze!
Um halb 7 gings in flotten Tempo aufwärts, so dass wir um 10 nach 7 schon am Brizzisee (2900 Meter) waren. Dort waren auch Hardcore-Camper mit ihrem Zelt Auf 3000 Meter kurz Frühstück gemacht, dann kamen uns Leute entgegen, die schon auf dem Gipfel waren, auch hierfür: Respekt

Der weitere Aufstieg war für uns beide, wie die komplette Tour, Traumhaft, da wir generell alles in den Bergen genial finden. Die Aussicht wurde mit jedem Schritt besser. Ich könnte jetzt massig Fotos zeigen, aber ich denke, ihr kennt das alle alles schon . Hab mich daher nur auf ein Gipfelfoto beschränkt. Man hat sogar die Similaunhütte, unser Tagesziel, schon gesehen.
Kurz nach 9 warn wir oben. Ganz alleine. Es war traumhaft. Oben ohne dasitzen und Frühstücken auf 3455 Meter Erst einmal in meinem Leben war ich höher (Aletschgletscher) Um 9.40 sin dann 2 weitere Wanderer gekommen und wir sind dann gegen 10 Uhr wieder runter. Abstieg und auch der Aufstieg davor stellten überhaupt kein Problem dar. Über Glimmerschiefer mit Granaten ging es jedoch pausenlos Steinpyramiden hier und da durchlaufen, teilweise schöne Bergblumen gesehen... Um 12.30 Warn wir wieder unten. Zu dem Zeitpunkt sind einige erst aufgebrochen! Wieder etwas gestärkt und Füße ausdampfen lassen ging es weiter Richtung Similaunhütte. Der Weg war anfangs sehr flach und ging dann erst langsam gemäßigt steil, aber wunderschön, da auf einer Seitenmoräne, weiter. Gegen 17 Uhr waren wir dann an der Similaunhütte, wo ich erst mal einen Fuß nach Italien setzte Die Ausaperung des Gletschers hier war super zu sehen. Kann auch gerne Fotos zeigen, bin mir nämlich relativ sicher, dass der Steinblock, der in der Mitte zu sehen ist, vor 2 Jahren da noch nicht war.
Am nächsten Tag ging es wieder weit vor 7 Uhr los Richtung Ötzi Denkmal. Auch hier wieder herrliches Wetter, der weiße Nebel unter uns, der dunkelblaue Himmel über uns. Am Ötzi angekommen, war die Fineilspitze nur noch einen Steinwurf entfernt Kurz entschlossen sind wir dann die ca 150HM zum Hauslabjoch in 10 Minuten hochgesprintet!
Dann ging es über einen selbst gesuchten Weg nach unten, bis wir schließlich in Vent angekommen sind… Und dann ab nach Unterfranken

Alles in Allem:
Erster Tag: Vent – Hörnle – Vent: ca 1000HM
Zweiter Tag: Vent – Wildes Mannle – Vent – Martin Busch Hütte: 2900HM
Dritter Tag: M-B-Hütte – Kreuzspitze – M-B-Hütte – Similaunhütte: 2600 HM
Vierter Tag: Similaunhütte – Ötzi – Hauslabjoch – Vent: 1600 HM

[ötsch]

AW: Tiroler Bergwanderung

Hier ein paar Bilder

Leider dürfen die Bilder ja nur 120KB haben...habe sie daher viel zu klein, muss mir mal die Mühe machen und die anständig verkleinern...

[ötsch]

AW: Tiroler Bergwanderung

Und noch mehr: