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Hilfe zum Erstellen von Tourenberichten

Immer wieder haben einige User Probleme beim Erstellen eines Tourenberichtes, insbesondere beim Hochladen und Einfügen von Bildern.
Ihnen soll die folgende kleine Anleitung ein wenig Hilfe geben, wie ein Tourenbericht ganz kurz und schmerzlos erstellt werden kann

In sechs einfachen Schritten kann ein neuer Bericht leicht erstellt werden:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
2. Bilder verkleinern
3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
4. Bilder hochladen
5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes und Veröffentlichen



Im Folgenden werden die einzelnen Schritte ausführlich erklärt:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
Möglichst aussagekräftige Fotos wählen, die auch die Route und wesentliche Details darstellen.
Gegen einzelne "schöne" Landschafts- und Blumenbilder ist natürlich nichts einzuwenden ...


2. Bilder verkleinern
Bewährt hat sich ein Format mit der längeren Bildkante 900 Pixel.
Damit läßt sich bei Speicherung als JPEG eine recht ordentliche Bildqualität erzielen, bei Photoshop etwa abhängig vom Sujet 80/100.


3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
z.B. "Wanderungen und Bergtouren" - "Steiermark"
+Neues Thema wählen

Titel etwa nach dem Schema
Gipfel (Höhenangabe), Anstiegsroute, Gebirgsgruppe (ostalpin nach AVE)

Möglichst bis zu 5 aussagekräftige Stichworte vergeben.

Zum Bilderhochladen weiter mit der "Büroklammer".


4. Bilder hochladen
Möglichst bitte NUR so:
a) "Büroklammer"
b) "Anhänge hochladen"


4.1 Bilder auswählen
Abhängig vom eigenen Rechner/Betriebssystem.
Maximal 15 Bilder pro Posting sind derzeit zulässig, eine größere Bilderanzahl erfordert Folgepostings (Antworten).
(Bewährt hat sich auch, 1-2 Bilder weniger hochzuladen, um für spätere Ergänzungen eine kleine Reserve zu haben.)

4.2 Liste der hochgeladenen Anhänge
Die Auflistung ist leider nicht chronologisch nach Bildbezeichnung geordnet.

Im Textfeld die gewünschte Einfügeposition mit dem Cursor markieren,
bzw. die gelisteten Bilder in der gewünschten Reihenfolge einzeln als "Vollbild" oder "Miniaturansicht" platzieren.
Eine oder mehrere Leerzeilen zwischen den Bildern erleichtern später das Einfügen von Text.


5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
Die Bilder sind nun in der richtigen Reihenfolge im Textfenster positioniert.
Ich bevorzuge im ersten Schritt die Positionierung als "Miniaturansicht".
Das erleichtert beim Texteinfügen die Übersicht.
Muß aber nicht sein, natürlich lassen sich die Bilder auch gleich als Vollbild (also in der hochgeladenen Größe) platzieren.

5.1 Text
Jetzt kann der Text ergänzt werden.
Möglichst über dem Foto - ich finde das übersichtlicher ...
Der Text kann natürlich auch vorher erfaßt werden und anschließend einkopiert werden.

5.2 Bildgröße ändern
Wurden die Bilder vorerst als "Miniaturansicht" platziert, können sie einfach auf das finale Darstellungsformat skaliert werden:
a) Doppelklick auf die "Miniaturansicht" öffnet ein Pop-Up-Fenster
b) unter "Größe" idR "Vollbild" wählen
c) OK


6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes
Anschließend sollte der Bericht noch in der "Vorschau" kontrolliert werden.
In manchen Fällen muß zur Ansicht der "Vorschau" ziemlich weit nach unten gescrollt werden!

6.1 Veröffentlichen des Berichtes
Zum Schluß noch auf "Abschicken" klicken - und nach einer kurzen "Nachdenkpause" des Servers ist der Bericht online.



Nach dem ersten Durchlesen dieses Leitfadens mag das Erstellen eines Berichtes etwas kompliziert erscheinen - ist es aber nicht:
Viele Tourenberichte schreiben hilft sehr.

Die Reihenfolge der einzelnen Schritte ist nicht so starr wie es hier scheinen mag; natürlich kann auch zuerst der Text erstellt werden und die Bilder nachträglich eingefügt.

Änderungen am fertigen Bericht sind für den Ersteller 24 Stunden lang möglich, bei der Berichtigung später entdeckter Fehler hilft gerne ein zuständiger Moderator. Ebenso beim Verschieben eines Berichtes in das richtige Tourenforum.

Viel Freude bei euren Bergtouren UND dann beim Berichteschreiben,


P.S.: Diese Anleitung, ergänzt um verdeutlichende Screenshots, findet ihr auch unter http://www.gipfeltreffen.at/forum/gi...ourenberichten
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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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WICHTIG - BITTE BEACHTEN!!!

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Rund um die Dürre Liesing, Wienerwald / 02.04.2020

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  • #1

    Rund um die Dürre Liesing, Wienerwald / 02.04.2020

    Wieder einmal - aber diese Runde sieht doch zu jeder Jahreszeit anders aus und bleibt lohnend.
    Nicht zufällig ähneln Text und Bilder dieser Tourenbeschreibung vom 22.11.2016 und auch vom 7.12.2017
    Ein paar neue Erkenntnisse habe ich dabei auch noch gewonnen ...

    Start ist, wie hier immer, an unserer Haustüre in Perchtoldsdorf (ca. 259m)
    Ich wechsle über die Dürre Liesing nach Wien und steige an der Mizzi-Langer-Wand vorbei ...
    1020923_GT (1).jpg

    ... auf den Zugberg (321m).
    1020925_GT (2).jpg

    Auf der gegenüberliegenden Talseite: der Bierhäuslberg im Föhrenfenster.
    1020927_GT (3).jpg

    Kurz, aber relativ steil geht's hinunter zur Mauer des Kalksburger Jesuiten Kollegiums.
    1020929_GT (4).jpg

    Schön langsam wird der Wald nicht nur am Boden grün. Ganz wenige Wanderer/Spaziergänger, Jogger und Radfahrer sind unterwegs.
    1020932_GT (5).jpg

    Die Wienerhütte (379m) ist natürlich wieder geschlossen - gebaut wird trotzdem.
    1020933_GT (6).jpg

    Das Rote Kreuz (433m).
    1020935_GT (7).jpg

    Diesmal der richtige Gipfel vom Lattermaißberg (463m):
    links unten Steinmännchen und Vermessungsmarke.
    1020936_GT (8).jpg

    Prachtvolle Primelansammlungen gibt es immer wieder.
    1020937_GT (9).jpg

    Sieben Eichen samt Bildstock.
    Auf dem Schneider Kogel (457m) war ich kurz zuvor.
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    Beim Hinteren Gernberg (507m).
    1020943_GT (11).jpg

    Eichberg (557m). Buchenparadies ...
    1020946_GT (12).jpg

    1020955_GT (13).jpg

    Hier ginge es weiter zur Wöglerin ...
    1020957_GT (14).jpg

    ... und hier nach Hochrotherd.
    1020958_GT (15).jpg

    Mein Weg aber führt, völlig ungewohnt knochentrocken, weiter zur Sulzer Höhe.
    Zuletzt geändert von csf125; 04.04.2020, 07:49.
    Meine Touren in Europa
    ... in Italien
    Meine Touren in Südamerika
    Blumen und anderes
    Stichworte: dürre liesing, flößlberg, höllenstein, sulzer höhe, wiener hütte
  • #2
    Sulzer Höhe (507m).
    1020960_GT (16).jpg

    Lonely Tree.
    1020961_GT (17).jpg

    Sulzberg (615m), seit einiger Zeit mit Kreuz.
    1020966_GT (18).jpg

    Schöffelhütte (ca. 590m) auf der Neuweger Wiese. Nur schwach besucht, trotz prächtigen Wetters.
    1020969_GT (19).jpg

    Ich verschmähe die bequemere Hangquerung und nehme den Direktanstieg in Angriff, auf den ...
    1020970_GT (20).jpg

    ... Kussberg (ca. 647m). Bislang war er eher als "Kreuzsattelberg" forumsbekannt.
    Wie auch immer, eine hochpräzise GPS-Vergleichsmessung dürfte verifizieren, dass er tatsächlich 2m höher ist als der weit prominentere Höllenstein (halblinks). Der Höllensteinfels (halbrechts) ist jedenfalls deutlich niedriger.
    1020971_GT (21).jpg

    Auf ein besonderes Aussichts-Schmankerl hat schon Wolfgang aufmerksam gemacht:
    Kammersteinerhütte und WH. Seewiese!
    1020972_GT (22).jpg

    Weiterweg zum Höllensteinfelsen.
    1020973_GT (23).jpg

    Rückblick zum Kussberg.
    1020975_GT (24).jpg

    Höllensteinfelsen ...
    1020977_GT (25).jpg

    ... mit Tafel ...
    1020979_GT (26).jpg

    ... und mit Buchen.
    1020984_GT (27).jpg

    Höllenstein (645m).
    Adi, der Wirt, ist da, schenkt aber natürlich nichts aus.
    1020985_GT (28).jpg
    Zuletzt geändert von csf125; 03.04.2020, 19:27.
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    Kommentar

    • #3
      Vom Höllenstein geht's naturgemäß bergab, und damit es etwas interessanter wird, nehme ich die genaue Nordflanke.
      Nicht besonders steil, nicht besonders interessant, unten ist schon die querende Straße sichtbar.
      1020988_GT (29).jpg

      Sobald wie möglich verabschiede ich mich von der nun doch stärker frequentierten Höhenstraße und gehe über den
      Langramberg ...
      1020989_GT (30).jpg

      ... vorbei am Gaisbergkreuz ...
      1020993_GT (31).jpg

      ... über den Gaisberg (602m). Buchen pur
      1020996_GT (32).jpg

      Auch der eher unbedeutende Eisgrabenberg hat nun ein ebenso unbedeutendes Gipfelkreuzchen.
      1020997_GT (33).jpg

      Und weil ich schon in der Nähe bin und zwei Tage lang nicht mehr oben war, nehme ich auch noch den
      Großen Flößl (584m) mit.
      1030003_GT (34).jpg

      Lesetest aus dem Gipfelbuch
      1030006_GT (35).jpg

      Titelseite.
      1030007_GT (36).jpg

      Auch hier ein etwas eigenwilliger Abstieg:
      nach Süden, aber nicht über den Steilhang, der jetzt irgendwie gerodet und gar nicht mehr so unfreundlich aussieht, sondern knapp westlich der Kante, nur geringem Buschwerk ausweichend. Unten über die zum Glück ausgetrocknete "Tümpel-Wiese" zum Fahrweg.
      1030008_GT (37).jpg

      Hier muß irgendwo ein "Eiskasten" sein, denn selbst um 15 Uhr an einem mittlerweile milden Nachmittag sind hier noch Eisflächen anzutreffen
      1030009_GT (38).jpg

      Mein Weiterweg ist nicht besonders bemerkenswert - im wesentlichen die Höhenstraße samt Abschneidern nach Perchtoldsdorf.

      Fazit:
      Auch im Frühling eine schöne Wienerwald-Runde, allerdings nicht ganz kurz: je nach Gipfelsammlung sind es doch um die 28km und 1000hm!

      lg
      Norbert
      Zuletzt geändert von csf125; 03.04.2020, 19:55.
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      • #4
        Hallo Norbert!
        Zitat von csf125 Beitrag anzeigen
        Schön langsam wird der Wald nicht nur am Boden grün.
        Eine schöne Runde, und die Jahreszeit passt jetzt gerade besonders gut für sie!
        Zitat von csf125 Beitrag anzeigen
        ...nicht ganz kurz: je nach Gipfelsammlung sind es doch um die 28km und 1000hm!
        In dieser kompletten Form summieren sich die Höhenmeter und die Kilometer allerdings doch kräftig.

        Eine Konsequenz der speziellen Tourenmöglichkeiten in den letzten Wochen ist, dass ich südlich der Dürren Liesing nun alle Plätze auf deinen Fotos kenne.
        Der Abschnitt Hinterer Gernberg - Eichberg - Sulzer Höhe fehlt mir hingegen noch immer.

        Zitat von csf125 Beitrag anzeigen
        Kussberg (ca. 647m). Bislang war er eher als "Kreuzsattelberg" forumsbekannt.
        Wie auch immer, eine hochpräzise GPS-Vergleichsmessung dürfte verifizieren, dass er tatsächlich 2m höher ist als der weit prominentere Höllenstein (halblinks). Der Höllensteinfels (halbrechts) ist jedenfalls deutlich niedriger.
        In diesem Fall finde ich sehr erstaunlich, dass das bis vor kurzem niemandem aufgefallen ist.


        Lg, Wolfgang


        Für mich ist Dankbarkeit ein Weg,
        der sowohl für den Einzelnen
        wie für die Welt zukunftsweisend ist.
        (David Steindl-Rast)

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        • #5
          Zitat von csf125 Beitrag anzeigen
          ... Kussberg (ca. 647m). Bislang war er eher als "Kreuzsattelberg" forumsbekannt.
          Wie auch immer, eine hochpräzise GPS-Vergleichsmessung dürfte verifizieren, dass er tatsächlich 2m höher ist als der weit prominentere Höllenstein (halblinks).
          Dann werden wir wohl in Zukunft nicht mehr vom Höllensteinzug sondern vom Kussbergzug sprechen müssen.
          LG Rudolf
          _________________________________________
          Es ist nicht wenig Zeit, die wir haben, sondern es ist viel Zeit,
          die wir nicht nutzen. (Seneca)

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          • #6
            Zitat von Wolfgang A. Beitrag anzeigen
            ... In diesem Fall finde ich sehr erstaunlich, dass das bis vor kurzem niemandem aufgefallen ist. ...
            Zitat von Rudolf_48 Beitrag anzeigen
            Dann werden wir wohl in Zukunft nicht mehr vom Höllensteinzug sondern vom Kussbergzug sprechen müssen....
            Das sollte sich doch anhand exakter Vermessungsdaten heutzutage eindeutig klären lassen
            Durch Hütte und Aussichtswarte ist der Höllenstein jedenfalls in der Praxis ohnedies weit höher und bedeutender

            lg
            Norbert
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            ... in Italien
            Meine Touren in Südamerika
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            • #7
              Danke für`s reinstellen der schönen Bilder; in dieser Gegend krebse ich auch öfters herum.

              LG
              der 31.12.

              Kommentar

              • #8
                Sehr angenehme, wenn man solche Möglichkeiten gleich vor der Haustüre hat.

                Da kenne ich natürlich einiges.

                Die Sache mit dem Kussberg werde ich mir ansehen, wenn ich wieder im Büro bin. Wobei, knapp unterhalb läuft durch den Gipfelbereich die 640er Höhenschichtlinie. (Auch wenn der Cursor beim Drüberfahren nur 625m anzeigt. ) Kann durchaus stimmen, Deine Messung.

                Liegt vermutlich an der Auflösung des Geländehöhenmodells in diesem Bereich.
                Meine Touren in Europa

                Nicht was wir erleben, sondern wie wir es empfinden, macht unser Schicksal aus.
                (Marie von Ebner-Eschenbach)

                Kommentar

                • #9
                  Du regst mich da wirklich sehr zum Nachmachen an ... allerdings wird es vermutlich Zweirädrig erfolgen - natürlich nicht ohne einen Kussberg-Abstecher... wär ja eine Schande für mich, nicht den Hauptgipfel des Höllenstein-Sulzberg-Zuges nicht zu kennen!
                  Zuletzt geändert von Gamsi; 05.04.2020, 02:16.
                  carpe diem!
                  www.instagram.com/bildervondraussen/

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                  • #10
                    28km würde ich auch eher zweirädrig absolvieren, allerdings ohne Großen Flösslberg

                    Als ich letztens beim Höllensteinfelsen war hab ich kurz überlegt, den Südostriss (2+) wieder mal zu gehen, aber gerade jetzt soll man ja nix riskieren. Nächstes Mal nehm ich ein Schnürl mit...

                    Kommentar

                    • #11
                      Das Gleiche wie mein Vorposter hab ich mir auch gedacht - 28km zu Fuß schöne Runde, aber für mich nur mit dem Mountainbike

                      lg Chris

                      Kommentar

                      • #12
                        Noch einmal zum Kussberg (an den Namen werde ich mich nie gewöhnen): Im digitalen NÖ-Atlas wird mit dem Höhenkoten-Werkzeug an keiner Stelle mehr als 642,5m angezeigt. Und ich glaube, der ist schon sehr genau.

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                        • #13
                          Zitat von maxrax Beitrag anzeigen
                          Noch einmal zum Kussberg (an den Namen werde ich mich nie gewöhnen): Im digitalen NÖ-Atlas wird mit dem Höhenkoten-Werkzeug an keiner Stelle mehr als 642,5m angezeigt. Und ich glaube, der ist schon sehr genau.
                          Vermutlich hast Du recht, ganz so hoch wirkt er tatsächlich nicht.
                          Aber Günter kann das sicherlich auf den Millimeter genau klären, so man ihn wieder läßt ...

                          lg
                          Norbert
                          Meine Touren in Europa
                          ... in Italien
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                          • #14
                            Der Name Kussberg ist wohl eine Erfindung von OSM-Benutzer Berghase66. Er hat auch schon andere eher zweifelhafte Benennungen auf OSM vorgenommen und auf diesbezügliche Anfragen leider nicht reagiert. Der Name Kussberg wurde daher nun auf OSM gelöscht (er ist übrigens laut Laserscan ca. 643m hoch, also doch 2m niedriger als der Höllenstein. Und der Gipfel, der im Forum Gipfeltreffen offenbar "Kreuzsattelberg" genannt wird, ist eigentlich der südwestliche Nachbargipfel mit 630m (er steht wirklich neben dem Kreuzsattel).

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