Kleines und Großes Gries, Rax, 13.7.2020

[maxrax]

Vorgestern wollte ich eine Variante im Kleinen Gries ausprobieren, die ich noch nicht kannte: Vom Grünen Sattel auf den Trennungsrücken gegen das Große Gries und an der Geländekante hinauf. Dieser Anstieg wurde seinerzeit im Forum von kokos kurz angesprochen und Szepfalusi beschreibt ihn in seinem Buch „Wiener Hausberge – nur für Geübte“.
Absteigen wollte ich durch das Große Gries. Mit dem hatte ich noch eine Rechnung offen: zweimal war ich bisher am Abbruch (im Abstieg) gescheitert.

Ich stieg also über den Kaisersteig und weiter mühsam über das Schuttfeld Richtung Grüner Sattel an. Dabei kommt man an der „Höhle im Kleinen Gries“ (lt. OSM) vorbei, wobei der Name eigentlich unrichtig ist, da sich das Kleine Gries ja jenseits des Grünen Sattels befindet. Toni und ich sind schon einmal vorbeigegangen: klick

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Oberhalb des Grünen Sattels überblickte ich schon den Weiterweg: Nach Queren des Schuttfelds bei einem Steinmann in eine kurze Latschengasse, dann die Rasenrinne bergan und hinter den Lärchen rechts über ein paar Schrofen hinauf.

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Die Stelle ist erdig-rutschig, aber man kann sich gut an Ästen anhalten.

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Rückblick

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Durch eine gut ausgeschnittene Latschengasse kam ich höher, zuletzt fast eben den Hang querend. Schon zeigte sich das Gamseck.

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Von der Abbruchkante ein Tiefblick zum Rehboden:

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Auf Steigspuren ging es jetzt meistens an der Kante entlang, immer mit tollen Ausblicken ins Große Gries.

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Die Rote Schlurze. Auch schon lange her…

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Oben die Rote Wand

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Immer, wenn die Latschen einen zu weit hinausdrängen…

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…gibt es eine Gasse zur Umgehung.

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Trotzdem ist es stellenweise ziemlich ausgesetzt.

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Gegenüber der Rauchfang, auch eine schöne Ausstiegsvariante aus dem Kleinen Gries

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Kurz vor dem Ausstieg auf der Hochfläche

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Die letzten Meter sind noch einmal etwas ausgesetzt (es geht links herum).

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Tiefblick vom Ausstieg ins Große Gries mit der Schlurze

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Rückblick auf den Aufstieg

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Da ich nicht gleich eine Latschengasse fand, ging ich noch ein Stück über die Wiese am Hochflächenrand weiter. Dabei bemerkte ich eine schnelle Abstiegsmöglichkeit in den Rotwandgraben:

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Dann schlug ich mich irgendwie durch bis zur nächsten Latschengasse. Eine Möglichkeit ist ja, am Abbruch zum Kleinen Gries entlang bis unter die Materialseilbahn zu gehen und dort hinauf. Ich wollte aber die Gasse finden, die direkt zum Habsburghaus führt. Vor einigen Jahren war die ganz gut ausgeschnitten, mittlerweile ist sie wieder zugewachsen. Man kommt aber gerade noch durch.

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Nach einer Stärkung im Habsburghaus begann der spannende Abstieg, zunächst einmal in den Rotwandgraben hinunter. In der OSM ist eine Abkürzung durch eine steile Grasrinne eingezeichnet, die gleich beim Wiesensattel unterhalb der Hütte beginnt. Keine gute Idee, sie ist saumäßig steil und rutschig. Unten wird sie zu einer schmalen Rinne zwischen den Latschen. Der kleine Umweg übers Ebenfeld wäre besser gewesen.

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Bereits im Rotwandgraben

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Das ist die Schotterritsche, die ich von oben gesehen hatte. Müsste ganz gut gehen…

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Die Rote Wand. Oben an der Kante verläuft mein Anstiegsweg.

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Dann stand ich schon vor dem plattig-bröseligen Abbruch. Mittig der Felskopf mit dem Abseilbügel. Links kommt das Umgehungssteigerl herauf, das bergab aber äußerst unangenehm ist. Ich wollte es nicht gehen.

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Ich hatte ein 25m langes Seil mit, das ich mit einem Ende am Bügel befestigte. Es reichte gerade bis zur Hälfte. Wieder einmal hatte ich die Höhe unterschätzt.

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Trotzdem stieg ich mit einer Hand am Seil vorsichtig ab.

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In der Mitte ging ich zum „Steigerl“ hinüber, das hier über einen kleinen rasigen Absatz führt. Ich versuchte das unterste Stück abzusteigen, das war mir dann aber doch zu heikel, obwohl es nicht mehr weit gewesen wäre. Im Aufstieg ist das doch etwas ganz anderes.

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Also wieder zurück in die Felsrinne. Die ist im unteren Teil zwar nicht mehr so steil wie oben und auch nicht mehr ganz so brüchig, trotzdem muss man sehr aufpassen. Es liegt viel Schotter herum, es gibt wenig zum Anhalten und auf Grund der plattigen Schichtung sind die Tritte nur schwach ausgeprägt. Sehr langsam näherte ich mich dem Wandfuß, dann war ich glücklich unten. Der gesamte Abbruch ist an dieser Stelle gut 50m hoch; die untere Hälfte, die ich ohne Seil abstieg, reicht bis zum Latschenbusch rechts oben. Das Seil hol ich mir bei Gelegenheit wieder, es ist dort sehr steinschlaggefährdet und es sollte sich besser niemand darauf verlassen.

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Nun ging’s nur mehr das Große Gries hinunter. Von oben bis unten durchzieht eine tiefe Runse das Schuttfeld. Leider ist der Schotter nur abschnittsweise zum Runterlaufen geeignet, großteils ist der Abstieg eher mühsam.

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Rückblick zur Unterbrecherstelle (rechts). In Bildmitte sieht man den Felsriegel, der zu Benesch’s Zeiten noch latschenbewachsen war und damals den Anstieg vermittelte. Jetzt ist er sicher nicht mehr empfehlenswert.

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Landschaftlich ist das Große Gries einzigartig. Fotografisch kann man den Gesamteindruck unmöglich einfangen. Hier ein Ausschnitt, der Blick zur Roten Schlurze:

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Die fühlen sich dort wohl:

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Ich bin dann nicht am markierten Wildfährten-Zustieg die Bärenlochklamm hinuntergegangen, sondern orografisch rechts über die Schutthänge unterhalb der Umschweifwände. Ganz oben sieht man den Torpfeiler, den man vom Grünen Sattel leicht erreichen kann.

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Die Runse zieht sich noch weit hinunter bis in den Wald.

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Das ist der Einstieg zur Lucketen Wand. Oben geht die Führe dann nach rechts weiter. Links unten befindet sich die Umschweifhöhle.

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Ich hab sie mir näher angeschaut.

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Der hinterste Winkel des Höhlenraumes. Nach oben setzt sich noch ein Schlot fort.

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Ausblick aus der Höhle

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Rückblick zur Bärenlochmauer…

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…und zur Lucketen Wand.

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Der unterste Abbruch des Kleinen Gries. In den Steilgraben darüber gelangt man, wenn man vom Kaisersteig aus hineinquert. Toni und ich haben das einmal gemacht: klick

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Bei der Talstation der Materialseilbahn hatte ich mein Rad deponiert. Gemütlich rollte ich nach Hinternasswald hinaus. Beim Auto kam ich drauf, dass ich meine Stöcke vergessen hatte. Noch einmal zurück wollte ich nicht, und so holte ich mir sie am nächsten Tag im Zuge eines Morgenspaziergangs

[csf125]

Gut bekannt und doch immer wieder überraschend neu - eine wirklich faszinierende Ecke der Rax. Präsentiert in tollen Fotos. Danke fürs Zeigen und die Tourenanregung!
Liebe Grüße
Norbert

[musitoni]

Tolle Bilder hast du mitgebracht!
Und danke für den Lokalaugenschein im Großen Gries. Ich bin dort bis jetzt nur hinaufgegangen, sowohl in der Rinne (habe ich angenehmer empfunden) als auch am Steigerl .
Ich glaube, ich werde das als Abstiegsvariante vergessen.

Du entschuldigst, dass ich mich an deinen Bericht hänge:
Nachdem ich gewusst habe, was du unternommen hast, bin ich denselben Anstieg einen Tag später gegangen. Der Trennrücken zwischen Kl. und Gr. Gries hat mir noch gefehlt. Ich habe den Einstieg (beim Steinmann im Gries hinauf) schon einmal gesucht und nicht gefunden, weil ich ihn weiter rechts vermutet hatte.
Ich habe mich nicht so konsequent an der ausgesetzten Abbruchkante gehalten sondern vor allem im letzten Teil die Latschengasserl vorgezogen. So bin ich genau auf der kleinen Wiese herausgekommen, wo auch der "Normal"-Abstieg ins Kleine Gries beginnt. (Am Bild oben Mitte.) Hier herüber kommt auch der Weg von der Material-Seilbahn.

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Der untere Beginn der Gasse unter der Seilbahn ist auch schon zugewachsen und schwer zu finden.

Ich habe übrigens 2 Solche getroffen, du auch?

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Abgestiegen bin ich durch die üppige Botanik des Bärenlochs.

LG, Toni

[maxrax]

Und danke für den Lokalaugenschein im Großen Gries. Ich bin dort bis jetzt nur hinaufgegangen, sowohl in der Rinne (habe ich angenehmer empfunden) als auch am Steigerl

Aber vermutlich nicht die Rinne bis ganz hinauf, oder?

Ich habe mich nicht so konsequent an der ausgesetzten Abbruchkante gehalten sondern vor allem im letzten Teil die Latschengasserl vorgezogen. So bin ich genau auf der kleinen Wiese herausgekommen, wo auch der "Normal"-Abstieg ins Kleine Gries beginnt. (Am Bild oben Mitte.)

Interessant. Da kommt man durch? Man versäumt dort halt nur den Ausstiegs-Tiefblick
Aufgefallen ist mir beim ganzen Aufstieg auf dem Rücken, dass es sehr viele Latschengasserln gibt. Und zwischen dem Steig an der Kante und dem "Normal-Abstieg" entlang der Felswand gibt's ja noch die erdige steile Rinne, durch die man das Gries erst etwas weiter unten erreicht...

Ich habe übrigens 2 Solche getroffen, du auch?

Nein, hab ich nicht.

[musitoni]

Aber vermutlich nicht die Rinne bis ganz hinauf, oder?

ungefähr so:

comp_InkedDSCN2786_LI.jpg

Interessant. Da kommt man durch? Man versäumt dort halt nur den Ausstiegs-Tiefblick

Das Gasserl ist dort ein bisserl schlecht zu sehen aber vorhanden und führt zu den Felsen davor. Auf den Tiefblick habe ich bewusst verzichtet. Ich werde immer fei... äh... vorsichtiger.

LG, Toni

[maxrax]

ungefähr so:

Ah, das dachte ich mir. In der oberen Hälfte muss man sich halt irgendwie den besten Weg suchen, genauso wenn man von rechts über die Steigspuren kommt.
Schaut auf dem Foto übrigens komplett harmlos aus...

[maxrax]

Gut bekannt und doch immer wieder überraschend neu - eine wirklich faszinierende Ecke der Rax. Präsentiert in tollen Fotos. Danke fürs Zeigen und die Tourenanregung!
Liebe Grüße
Norbert

Danke, Norbert!

[mountainrabbit]

Und wieder einiges Neues für mich, den mein einziger Kontakt mit den "Griesen" bestand aus dem Abstieg durch's Große bei einer Frühjahrsschitour. Da war bei der Schlüsselstelle noch so viel Schnee, dass wir das letzte Stück runter springen konnten und uns das Klettern erspart haben.

Auch von mir Danke für die Anregung zu dieser Kombi und Gratulation zur Tour.

LG, Günter

[maxrax]

Und wieder einiges Neues für mich, den mein einziger Kontakt mit den "Griesen" bestand aus dem Abstieg durch's Große bei einer Frühjahrsschitour. Da war bei der Schlüsselstelle noch so viel Schnee, dass wir das letzte Stück runter springen konnten und uns das Klettern erspart haben.

Ja, bei Schneelage muss das ein Spaß sein. Hab ich leider nie gemacht...

[BERGMAXI]

Viel spannendes Gelände hast du in diese Tour eingebaut, schön (wildromantisch) anzusehen.
Das wäre nichts mehr für mich.

Danke für diese detaillierte Schilderung und die schönen Fotos.

lg. sigi

[Gamsi]

Die Runde Großes und Kleines Gries fehlt mir auch noch. Ich kenn nur das Große. Das Abketten mit Schischuhen ist mir auch noch recht ungut in Erinnerung - ich war dann sehr froh einige Latschenbüschel in die Hände zu bekommen. Hoffe du bekommst dein Seil bald wieder!
Danke übrigens für das Foto vom Einstieg der Luckerten Wand - ich tu mir schon lange schwer, die genau zu verorten. Der Steig interessiert mich ja (auch wegen der Geschichte mit dem gesprengten Griff etc.) schon lange. Hat eigentlich irgendwer unserer mutigen Schrofenspezialisten (Michl zB?) dazu einen Bericht oder Bilder geliefert? Fotos aus der Tour würden mich wirklich sehr interessieren.

[maxrax]

Viel spannendes Gelände hast du in diese Tour eingebaut, schön (wildromantisch) anzusehen.

Das wäre nichts mehr für mich.

Danke, Sigi.

Aber das was du immer machst ist um einiges anspruchsvoller.

[maxrax]

@Gamsi: Für den Abstieg ist das Kleine Gries wesentlich besser geeignet als das Große. Dafür ist das Große die bessere Schiabfahrt (im Idealfall natürlich bei so viel Schnee, dass man den Abbruch nicht abklettern muss). Im Aufstieg sind beide gleich mühsam...

Das Seil werd ich bald wieder holen. Je länger es dort hängt, desto eher kann es beschädigt werden. Ist zwar ein altes ausrangiertes, aber trotzdem.

Du willst wirklich die Luckete Wand gehen? Michl hat die in jungen Jahren einmal allein gemacht, er hat darüber eh im Forum geschrieben (abenteuerlich, gefährlich, würde er nie wieder tun...) Ich kann den link später noch posten. Fotos hat er glaub ich keine, sonst hätte er sie damals schon gezeigt. Die Linie ist aber grundsätzlich eh ziemlich klar, zuerst die Rinne hinauf und dann rechts teils über Latschenbänder durch die Wand auf den Kamm.