Großes Übeltal (Rax), 21.10.2008

[maxrax]

AW: Großes Übeltal (Rax), 21.10.2008

Förster's Touristenführer von 1914, Band III (hast' den vielleicht auch??)

Nein, den hab ich nicht.

Das eigentliche Kleine Übeltal ist sehr steil ... am Band kann man sich einen Sturz nicht erlauben.

Auf dem Band vom Großen aber auch nicht!

[ekkhart]

AW: Großes Übeltal (Rax), 21.10.2008

Nein, den hab ich nicht.

hier die diesbezüglichen Scans! (Übrigens aus Band IV, nicht Band III, wie ich irrtümlich schrieb). Mit dem Benesch natürlich nicht zu vergleichen, weil der ja ein Spezialführer war(ist), und der Förster "Touristenführer in Wiens Umgebungen" (einschl. z.B. Gesäuse und Wachau) und natürlich wesentlich weniger detailliert war, aber trotzdem m.E. ganz interessant!

Förster-Übelthal 258.jpg
Förster-Übelthal 259.jpg

LG
Erich K.

[maxrax]

AW: Großes Übeltal (Rax), 21.10.2008

Im Zusammenhang mit Quellschutz fällt mir noch etwas anderes ein: Die Höllentalquellen waren auch einmal großräumig abgesperrt, neben dem Schönbrunnersteig war ein Gitter, das bis zur Vereinigung mit dem alten Weg von unten reichte und sich dann bis zur Klobenwand erstreckte (in älteren Karten ist es noch eingezeichnet). Jetzt gibt es das ja schon lange nicht mehr (nach der Schönbrunnerstiege sieht man noch ein paar Reste), und beim großen abgesperrten Gittertor an der Straße ist links bekanntermaßen das Schlupftürl offen. Weiß jemand, warum diese Absperrung wieder aufgehoben wurde? Beim Übeltal bin ich mir nicht sicher, ob offiziell nur der untere Zugang gesperrt ist oder der gesamte Weg. Verboten war übrigens auch einmal das Große Gries (aus welchen Gründen entzieht sich meiner Kenntnis; im Benesch-Pruscha 1949 steht nur "ist aber derzeit leider verboten").

[Firngleiter]

AW: Großes Übeltal (Rax), 21.10.2008

Ich finde Tourauswahl und Bericht höchst interessant. Selbst bin ich diesen Weg noch nicht gegangen, das sollte sich aber ändern. Es ist reizvoll in den so vertrauten Hausbergen Neues zu sehen. Ob man dabei einen Gipfel erreicht ist völlig unwichtig. Es soll aber Leute geben, die jede Warze die sie selbst besteigen, erklettern oder hinaufgezogen werden zum Gipfel erklären.

[Bassist]

AW: Großes Übeltal (Rax), 21.10.2008

Im Zusammenhang mit Quellschutz fällt mir noch etwas anderes ein: Die Höllentalquellen waren auch einmal großräumig abgesperrt, neben dem Schönbrunnersteig war ein Gitter, das bis zur Vereinigung mit dem alten Weg von unten reichte und sich dann bis zur Klobenwand erstreckte (in älteren Karten ist es noch eingezeichnet). Jetzt gibt es das ja schon lange nicht mehr (nach der Schönbrunnerstiege sieht man noch ein paar Reste), und beim großen abgesperrten Gittertor an der Straße ist links bekanntermaßen das Schlupftürl offen. Weiß jemand, warum diese Absperrung wieder aufgehoben wurde?

Ursprünglich war der Standartzugang der Weg in der Talsohle. Der lief aber durch ein heikles Gebiet, was zur Sperre führte. Die Absperrungen weiter oben waren damals notwendig, um zu verhindern, dass Wanderer von oben kommend in eine Sackgasse marschieren. Mit den Jahren hat sich jetzt aber eh der Weg über die Schönbrunner Stiege als Standartzugang etabliert und der Weg in der Talsohle bleibt frei von den Massen. Und solange sich das nicht ändert, brauchts oben ja nicht unbedingt einen neuen Zaun, ohne sieht`s ja auch besser aus.

LG Michael

[maxrax]

AW: Großes Übeltal (Rax), 21.10.2008

@ekkhart: Danke für die scans! Ich lese solche alten Beschreibungen auch sehr gern (sonst hätt ich ja nicht den Benesch )

@Firngleiter: Danke! Du hast recht, es muss nicht immer ein Gipfel sein; in diesem Fall gilt "Der Weg ist das Ziel".

@bassist: Aha. So etwas ähnliches hab ich mir eh gedacht. Und weißt du auch wie es beim Übeltal ist?

@Willy: Bin schon gespannt auf deine Antwort!

[Bassist]

AW: Großes Übeltal (Rax), 21.10.2008

@bassist: Aha. So etwas ähnliches hab ich mir eh gedacht. Und weißt du auch wie es beim Übeltal ist?

Durch das Übeltal führte vor vielen Jahren ein markierter Steig. Da dieses Gebiet aber aus Sicht des Quellschutzes besonders empfindlich ist, wurde im Einvernehmen mit dem den Weg erhaltenden alpinen Verein der Steig aufgelöst und die Markierungen übemalt. Ein direktes Betretungsverbot gibt es aber nicht.

Die paar "Spezialisten", die dort "wild" raufgehen, sind kein wirkliches Problem - aber mehr sollten es halt nicht undbedingt werden. Das würde dann weitergehende Maßnahmen erforderlich machen.

LG Michael

[michi57]

AW: Großes Übeltal (Rax), 21.10.2008

Das sehe ich genauso,

lg, michl fasan

[maxrax]

AW: Großes Übeltal (Rax), 21.10.2008

Die paar "Spezialisten", die dort "wild" raufgehen, sind kein wirkliches Problem - aber mehr sollten es halt nicht undbedingt werden. Das würde dann weitergehende Maßnahmen erforderlich machen.

Ich seh das ja auch so. Ich werde meinen Bericht nochmals überarbeiten. Ich möchte ja auch nicht, dass dieser schöne stille Winkel überlaufen wird - oder komplett gesperrt. Ich kenn den Weg ja jetzt schon

[Bassist]

AW: Großes Übeltal (Rax), 21.10.2008

Ich seh das ja auch so. Ich werde meinen Bericht nochmals überarbeiten (@michi50, bassist: ihr wisst was gemeint ist!). Ich möchte ja auch nicht, dass dieser schöne stille Winkel überlaufen wird - oder komplett gesperrt. Ich kenn den Weg ja jetzt schon

Fein, danke!

[michi57]

AW: Großes Übeltal (Rax), 21.10.2008

Find ich gut, ist schon erledigt.

lg, michl fasan

[Bergdohle]

AW: Großes Übeltal (Rax), 21.10.2008

@maxrax
Schöner Bericht und tolle Fotos. Danke!

Meine Freundin und ich haben uns am Sonntag auch überlegt das Übeltal zu gehen, haben dann aber einen anderen (tatsächlich unmarkierten Steig) gemacht. (Ja, auch im Wasserschutzgebiet). Ich möchte das Übeltal das nächste Mal im Hochsommer machen um bessere Lichtverhältnisse für Fotos zu haben. Ja, ich weiß, der Schotterruachler im oberen Teil wird dann ziemlich heiß sein. Aber da muß ich durch.

@Bassist
Deine Wasserschutzüberlegungen teile ich. Aber auch ohne diese Überlegungen finde ich es ziemlich schade, dass schon fast ALLE Wege auf Rax und Schneeberg markiert werden. Der Reiz des Übeltals ist nunmal die Naturbelassenheit und nicht die häßlichen gelben Markierungen. Ein paar Steinmanderl (Danke dokta) tun es allemal.

LG
Erich K
@Erich K - den anderen
(unser Vorname ist ganz selten)

[maxrax]

AW: Großes Übeltal (Rax), 21.10.2008

Danke Erich! Aber so toll sind die Fotos leider nicht geworden, von denen im Schatten sind viele sehr blaustichig. Ich weiß nicht genau woran es liegt, vielleicht starte ich einmal eine diesbezügliche Anfrage im Forum Bergfotografie.

[bergpeter]

AW: Großes Übeltal (Rax), 21.10.2008

........ finde ich es ziemlich schade, dass schon fast ALLE Wege auf Rax und Schneeberg markiert werden. Der Reiz des Übeltals ist nunmal die Naturbelassenheit und nicht die häßlichen gelben Markierungen. Ein paar Steinmanderl (Danke dokta) tun es allemal

nun, ich sags gleich: ich wars nicht, der mit der gelben spraydose! aber ich fand die vereinzelten punkte schon hilfreich, da ich ja schon 2mal vorher den durchstieg nicht gefunden habe. und im winter sind halt die kleinen steinmanderln auch unterm schnee verschwunden, die gelben punkterln auf den baumstämmen, besonders beim zustieg zur querrampe aber noch immer sichtbar!

anbei zwei bilderchen eines übeltal-winterversuches, der wegen nichtfindung des durchschlupfes leider nicht erfolgreich, aber trotzdem eindrucksvoll war:

Anstieg im unteren Teil (unterhalb der roten Rampe)
P1000719_1_1.jpg

Blick aus der Übeltalhöhle
P1000711_1_1.JPG

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AW: Großes Übeltal (Rax), 21.10.2008

Hallo,
habe unter http://www.unet.univie.ac.at/~a04001...007/prog3.html
dieses Modell vom Übeltal gefunden.
Kann mir bitte einer von euch Spezialisten den Weg raufmalen.
Dann wäre die Doku komplett.
Danke
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