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Hilfe zum Erstellen von Tourenberichten

Immer wieder haben einige User Probleme beim Erstellen eines Tourenberichtes, insbesondere beim Hochladen und Einfügen von Bildern.
Ihnen soll die folgende kleine Anleitung ein wenig Hilfe geben, wie ein Tourenbericht ganz kurz und schmerzlos erstellt werden kann

In sechs einfachen Schritten kann ein neuer Bericht leicht erstellt werden:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
2. Bilder verkleinern
3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
4. Bilder hochladen
5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes und Veröffentlichen



Im Folgenden werden die einzelnen Schritte ausführlich erklärt:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
Möglichst aussagekräftige Fotos wählen, die auch die Route und wesentliche Details darstellen.
Gegen einzelne "schöne" Landschafts- und Blumenbilder ist natürlich nichts einzuwenden ...


2. Bilder verkleinern
Bewährt hat sich ein Format mit der längeren Bildkante 900 Pixel.
Damit läßt sich bei Speicherung als JPEG eine recht ordentliche Bildqualität erzielen, bei Photoshop etwa abhängig vom Sujet 80/100.


3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
z.B. "Wanderungen und Bergtouren" - "Steiermark"
+Neues Thema wählen

Titel etwa nach dem Schema
Gipfel (Höhenangabe), Anstiegsroute, Gebirgsgruppe (ostalpin nach AVE)

Möglichst bis zu 5 aussagekräftige Stichworte vergeben.

Zum Bilderhochladen weiter mit der "Büroklammer".


4. Bilder hochladen
Möglichst bitte NUR so:
a) "Büroklammer"
b) "Anhänge hochladen"


4.1 Bilder auswählen
Abhängig vom eigenen Rechner/Betriebssystem.
Maximal 15 Bilder pro Posting sind derzeit zulässig, eine größere Bilderanzahl erfordert Folgepostings (Antworten).
(Bewährt hat sich auch, 1-2 Bilder weniger hochzuladen, um für spätere Ergänzungen eine kleine Reserve zu haben.)

4.2 Liste der hochgeladenen Anhänge
Die Auflistung ist leider nicht chronologisch nach Bildbezeichnung geordnet.

Im Textfeld die gewünschte Einfügeposition mit dem Cursor markieren,
bzw. die gelisteten Bilder in der gewünschten Reihenfolge einzeln als "Vollbild" oder "Miniaturansicht" platzieren.
Eine oder mehrere Leerzeilen zwischen den Bildern erleichtern später das Einfügen von Text.


5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
Die Bilder sind nun in der richtigen Reihenfolge im Textfenster positioniert.
Ich bevorzuge im ersten Schritt die Positionierung als "Miniaturansicht".
Das erleichtert beim Texteinfügen die Übersicht.
Muß aber nicht sein, natürlich lassen sich die Bilder auch gleich als Vollbild (also in der hochgeladenen Größe) platzieren.

5.1 Text
Jetzt kann der Text ergänzt werden.
Möglichst über dem Foto - ich finde das übersichtlicher ...
Der Text kann natürlich auch vorher erfaßt werden und anschließend einkopiert werden.

5.2 Bildgröße ändern
Wurden die Bilder vorerst als "Miniaturansicht" platziert, können sie einfach auf das finale Darstellungsformat skaliert werden:
a) Doppelklick auf die "Miniaturansicht" öffnet ein Pop-Up-Fenster
b) unter "Größe" idR "Vollbild" wählen
c) OK


6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes
Anschließend sollte der Bericht noch in der "Vorschau" kontrolliert werden.
In manchen Fällen muß zur Ansicht der "Vorschau" ziemlich weit nach unten gescrollt werden!

6.1 Veröffentlichen des Berichtes
Zum Schluß noch auf "Abschicken" klicken - und nach einer kurzen "Nachdenkpause" des Servers ist der Bericht online.



Nach dem ersten Durchlesen dieses Leitfadens mag das Erstellen eines Berichtes etwas kompliziert erscheinen - ist es aber nicht:
Viele Tourenberichte schreiben hilft sehr.

Die Reihenfolge der einzelnen Schritte ist nicht so starr wie es hier scheinen mag; natürlich kann auch zuerst der Text erstellt werden und die Bilder nachträglich eingefügt.

Änderungen am fertigen Bericht sind für den Ersteller 24 Stunden lang möglich, bei der Berichtigung später entdeckter Fehler hilft gerne ein zuständiger Moderator. Ebenso beim Verschieben eines Berichtes in das richtige Tourenforum.

Viel Freude bei euren Bergtouren UND dann beim Berichteschreiben,


P.S.: Diese Anleitung, ergänzt um verdeutlichende Screenshots, findet ihr auch unter http://www.gipfeltreffen.at/forum/gi...ourenberichten
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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
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- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
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7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

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User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Rax mit Kindern

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  • Rax mit Kindern

    Ich möchte mit meinen Kindern (fast 4+8) auf die Rax steigen und beispielsweise am Habsburghaus übernachten. Wegen der 4-jährigen würde ich einen normalen Wanderweg (keinen Klettersteig) bevorzugen. Nun frage ich hier, was man dafür empfehlen könnte:

    Ein Aufsteieg mit der Seilbahn kommt nicht in Frage; wir wollen die Höhenmeter schon selbst bewältigen.
    Ich dachte zuerst an einen Zustieg über Preiner Gscheid und Schlangenweg; jedoch kennen wir das schon und ich würde gerne einmal etwas Neues gehen.
    Von Hinternasswald gehen ja einige (leichte) Klettersteige auf die Rax, die ich mir mit zwei Kindern aber nicht zutrauen möchte. Wäre der Kaisersteig etwa eine Alternative?
    Und wie sieht eigentlich der Rudolfsteig aus? Leider kann ich im Web keine wirklich brauchbare Information darüber finden. Ist das ein "ausgesetzter" Steig, oder sind hier nur ein paar unproblematische Passagen drin?
    Und der Kesselgraben? Den kenne ich nur vom Winter - ist der Weg im Sommer als Aufstieg überhaupt zu empfehlen?

    Wäre nett, wenn mir hier jemand Entscheidungshilfe für meine Tour geben könnte.

    Danke,
    Michael
    "Alkohol, in Maßen genossen, ist selbst in größeren Mengen nicht schädlich."

    Anderl Heckmair, Erstbesteiger der Eiger Nordwand

  • #2
    AW: Rax mit Kindern

    kaisersteig ist sicher kein problem - ist mehr ein normaler weg , rudolfssteig hab ich zu wenig in erinnerung, soll mehr ein etwas mühsames wegerl sein
    alternativ gäbe es noch den waxriegelsteig (auch nix gefährliches)

    ich würde den kaisersteig nehmen

    kesselgraben würde ich mit kindern eher als folter ansehen
    Zuletzt geändert von lado; 31.07.2009, 11:12.
    Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
    ein Mensch (E. Kästner)

    Kommentar


    • #3
      AW: Rax mit Kindern

      Servus Michael!

      Der Kaisersteig ist sicher die einfachste und kürzeste Möglichkeit, um zum Habsburghaus zu gelangen (vom Schlangenweg abgesehen).

      Vom Rudolfsteig und generell von der Höllentalseite als Ausgangspunkt würde ich für eine Wanderung mit Kindern eher abraten, da es von dort doch wesentlich weiter zum Habsburghaus ist und auch deutlich mehr Höhenmeter zu bewältigen sind. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das einer 4-Jährigen viel Spaß macht. Die ist schon am Kaisersteig genug gefordert.

      LG maxrax

      Kommentar


      • #4
        AW: Rax mit Kindern

        Den Gretchensteig kann man ziemlich uneingeschränkt empfehlen, schierigkeitsmäßig in etwa so wie der Schlangenweg. Geht auch vom Gscheid weg. Alternativ den Wachthüttelkammsteig, der ist ein bisschen schwieriger (nicht wirklich, aber stellenweise ein bisschen ausgesetzt), oder den Törlweg (ditto). Die enden aber beim Ottohaus.
        Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

        Kommentar


        • #5
          AW: Rax mit Kindern

          Hi Michael !

          Ich weiß ja nicht, wie deine Kinder beinander sind, aber für mich ist das Kriterium für die Tourenauswahl mit Kindern schon primär der zurückzulegende Höhenunterschied und zweitens eine interessante Routenwahl.
          Von daher hättest du vom Höllental aufs Habsburghaus 1200 HM, von Hinternasswald immer noch über 1000 HM. Das ist auch für Erwachsene kein Spaziergang mehr.
          Rudolfssteig würd ich mit kleinen Kindern sowieso nicht gehen, da stellenweise ganz schön ausgesetzt.
          Kaisersteig schon eher, vor allem auch wegen des schönen Weges durch den Rehboden.

          Mein Vorschlag: vom Preiner Gscheid über die Reißtalerhütte und den Gretelsteig (leichter Klettersteig mit eigentlich nur einer mittelkurzen gut gesicherten Felspassage) zum Karl Ludwig Haus bzw. vorher noch mit Abstecher auf die Heukuppe. Der Abstieg könnte dann am nächsten Tag über Predigtstuhl und Waxriegelsteig erfolgen. Falls euch der Klettersteig zu heiß ist, kann man auch vom Einstieg bei den Felsen unschwierig (links, markiert) über den Wetterkogelsteig aufs Plateau kommen. Auf jeden Fall tausendmal schöner als die Schlangenwegautobahn.

          Auch schön und kindertauglich: vom Gasthof Moassa im Raxental (Seehöhe 1172) über Karreralm und Altenberger Steig bis unterhalb der Heukuppe. Von dort allerdings relativ lange Querung zum Ludwighaus. Tag 2: über die Heukuppe zum Altenbergersteig zurück und retour (oder über den Wetterkogelsteig runter und zum Moassa ausqueren - auch schön)
          Zuletzt geändert von Graograman; 31.07.2009, 21:54.

          Kommentar


          • #6
            AW: Rax mit Kindern

            Hallo Michi!

            Ich würde mich meinungsmäßig Maxrax anschließen und Kaisersteig gehen.
            Der Gretchensteig ist zwar nur ein ganz leichter Klettersteig, aber sicher nicht mit dem Schlangenweg zu vergleichen...
            Kann natürlich sein, dass den Kindern die Action am Gretchensteig gefällt - aber ungesichert würde ich sie dort nicht raufkraxeln lassen.

            lg Josef

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            • #7
              AW: Rax mit Kindern

              Weil der Wetterkogelsteig erwähnt wurde: der Martinsteig (früher "Neuer Wetterkogelsteig") ist noch eine weniger begangene Alternative zum Gretchensteig, und durch seine originellen Markierungen vielleicht besonders kindertauglich...
              Everything will be good in the end. If it's not good, it's not the end.

              Kommentar


              • #8
                AW: Rax mit Kindern

                Zitat von derspeicher Beitrag anzeigen
                Kann natürlich sein, dass den Kindern die Action am Gretchensteig gefällt - aber ungesichert würde ich sie dort nicht raufkraxeln lassen.

                lg Josef
                worauf du ... wetten kannst , allerdings ist der weiterweg bis zum habsburghaus schon noch ein ordentliches stück. bzgl. sichern am gretchensteig ... geschmackssache vulgo eigenes ermessen

                hitze ist speziell jetzt im sommer schon ein riesen problem - grad mit kindern

                wenn schon rax - sinnvolle runde wäre - von nasswald über kaisersteig rauf und nächtigen , querung klh und runter über schlangenweg/ falls füße gut bei der kleinen alternativ waxriegel

                ist immer eine frage der selbstgeiselung und der persönlichen ziele - orientiern muß man sich sowieso an der vierjährigen, aber ich geh mal davon aus, dass er, was länge usw. angeht, weiß was er seinen kindern zumuten kann/will.
                Zuletzt geändert von lado; 31.07.2009, 22:08.
                Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                ein Mensch (E. Kästner)

                Kommentar


                • #9
                  AW: Rax mit Kindern

                  Zitat von lado Beitrag anzeigen
                  bzgl. sichern am gretchensteig ... geschmackssache vulgo eigenes ermessen
                  Der Gretchensteig war mein erstes Nichtreineswandern auf der Rax
                  Mir hat es super gefallen - meine Frau aber weigert sich seitdem, mit mir irgendetwas Ähnliches zu gehen. Für sie war es spannend genug ..

                  Das mit SICHSICHERFÜHLEN ist halt so eine Sache ...

                  lg Josef

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                  • #10
                    AW: Rax mit Kindern

                    danke für die vielen nützlichen Tips.
                    Ich geh jetzt mal klettern und werde abends noch ein paar Fragen stellen!

                    Danke,
                    Michi
                    "Alkohol, in Maßen genossen, ist selbst in größeren Mengen nicht schädlich."

                    Anderl Heckmair, Erstbesteiger der Eiger Nordwand

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Rax mit Kindern

                      Hallo Michael

                      Ich möchte mich den hier schon dargebrachten Meinungen anschließen:
                      Kaisersteig auf jeden Fall kindertauglich, aber aus meiner Sicht Aufstieg insgesamt zu lange ....

                      Meine Kinder-Mitnehm-Kriterien:
                      Kaum ausgesetzt, recht abwechslungsreich, nicht zu viele Höhenmeter.

                      Mit diesen Kriterien sehe ich als Ausgangspunkt GH Moassa oder Preinergscheid.
                      Geeignete Wege: Altenberger Steig, Gretchensteig, Martinsteig, Wetterkogelsteig, Schlangenweg, Waxriegel.

                      Mein Favorit: Gretchensteig. Die Stellen, wo es wirklich etwas ausgesetzt ist, sind so kurz, dass man als Vater nicht in Stress kommt. Habe ich schon mehrfach benutzt um "bisher Nur-Wanderer" erstmals das Erlebnis zu geben, geklettert zu sein. Meine Frau hab ich da auch schon vor langer langer Zeit raufgeschleppt. Dass ich nun schon etliche Jahre alleine unterwegs bin, liegt aber sicher nicht am Gretchensteig .....
                      Und, wie schon erwähnt wurde, die versicherte Felspassage könnte man sogar in einer kurzen Schleife am alten Wetterkogelsteig umgehen. Hab ich aber erst einmal gemacht, um auch mal diesen Weg gegangen zu sein ...
                      Der erste versicherte felsige Teil ist in einer Rinne und gar nicht so ausgesetzt, der oberste Teil am Grat hat Seil-Geländer und ist ziemlich kurz.

                      Eine Runde wäre: Moassa, rüber zur Preintalerhütte (kein Gastbetrieb!) und Gretchensteig (alternativ: Martinsteig), K.Ludwig-Haus, am nächsten Tag über Heukuppe rüber zum Gamseck und Altenberger Steig runter zum Moassa.

                      Oder: Preiner Gscheid, Preintalerhütte, Gretchensteig (Martinsteig), K. Ludwighaus, Predigststuhl, Waxriegel runter, als Erlebnis der versicherte Aussichts-Felsen oberhalb vom Waxriegelhaus, Waxriegelhaus, Preiner Gscheid.

                      Aufstieg von Hinternasswald, so grandios das landschaftlich ist, würde ich mit den Kindern noch warten.
                      Erfahrung: es wird nicht die Szenerie wahrgenommen (Reißtalklamm, Blick auf Kahlmäuer) sondern nur ein recht langer Straßenhatscher. Vorteil bei geeigneter Zeit: Himbeeren am Rehboden.

                      LG
                      Alpenjo

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                      • #12
                        AW: Rax mit Kindern

                        [QUOTE=Alpenjo;475922]



                        Eine Runde wäre: Moassa, rüber zur Preintalerhütte (kein Gastbetrieb!) und Gretchensteig (alternativ: Martinsteig), K.Ludwig-Haus, am nächsten Tag über Heukuppe rüber zum Gamseck und Altenberger Steig runter zum Moassa.

                        Oder: Preiner Gscheid, Preintalerhütte, Gretchensteig (Martinsteig), K. Ludwighaus, Predigststuhl, Waxriegel runter, als Erlebnis der versicherte Aussichts-Felsen oberhalb vom Waxriegelhaus, Waxriegelhaus, Preiner Gscheid.

                        ................

                        Die Hütte, die ich da oben zur "Preintalerhütte" gemacht habe, ist natürlich die "Reißtalerhütte"! Sorry!

                        Vielen Dank, maxrax, für den Hinweis!

                        LG
                        Alpenjo

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                        • #13
                          AW: Rax mit Kindern

                          Da ich mit meinen Kindern nicht gerne experimentiere wurde es letztlich der unkomplizierte Aufstieg über Preiner Gscheid und Waxriegel (für mich neu - sehr schöner und relativ unbegangener Weg), von dort über den Trinksteinsattel zum Habsburghaus mit ausgedehnter abendlicher Ruhepause.

                          Am nächsten Tag über Grasbodenalm auf die Heukuppe (war auch nicht sehr überlaufen - wir trafen gerade mal einen Wanderer) und runter über Schlangenweg (da waren dann hunderte...).

                          Die Tour war aufgrund der geringen Tages-Streckenlänge für die Kinder sehr angenehm und lief völlig ohne Komplikationen ab. Darüberhinaus entkamen wir der in Wien herrschenden Hitze und mussten zeitweise sogar Haube und Pullover anziehen.

                          Ein abschliessendes kühles Bad in der Schwarza und ein Besuch im Eissalon machten die zwei Tage zu einen gelungenen Familienausflug.

                          Danke für die Tips, auch wenn es dann nur ein Soft-Hatscher geworden ist. Den Gretchensteig hebe ich mir auf wenn die Kleine ein Jahr älter geworden ist.

                          LG, Michi
                          Zuletzt geändert von MichiW; 02.08.2009, 20:57.
                          "Alkohol, in Maßen genossen, ist selbst in größeren Mengen nicht schädlich."

                          Anderl Heckmair, Erstbesteiger der Eiger Nordwand

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