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Hilfe zum Erstellen von Tourenberichten

Immer wieder haben einige User Probleme beim Erstellen eines Tourenberichtes, insbesondere beim Hochladen und Einfügen von Bildern.
Ihnen soll die folgende kleine Anleitung ein wenig Hilfe geben, wie ein Tourenbericht ganz kurz und schmerzlos erstellt werden kann

In sechs einfachen Schritten kann ein neuer Bericht leicht erstellt werden:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
2. Bilder verkleinern
3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
4. Bilder hochladen
5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes und Veröffentlichen



Im Folgenden werden die einzelnen Schritte ausführlich erklärt:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
Möglichst aussagekräftige Fotos wählen, die auch die Route und wesentliche Details darstellen.
Gegen einzelne "schöne" Landschafts- und Blumenbilder ist natürlich nichts einzuwenden ...


2. Bilder verkleinern
Bewährt hat sich ein Format mit der längeren Bildkante 900 Pixel.
Damit läßt sich bei Speicherung als JPEG eine recht ordentliche Bildqualität erzielen, bei Photoshop etwa abhängig vom Sujet 80/100.


3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
z.B. "Wanderungen und Bergtouren" - "Steiermark"
+Neues Thema wählen

Titel etwa nach dem Schema
Gipfel (Höhenangabe), Anstiegsroute, Gebirgsgruppe (ostalpin nach AVE)

Möglichst bis zu 5 aussagekräftige Stichworte vergeben.

Zum Bilderhochladen weiter mit der "Büroklammer".


4. Bilder hochladen
Möglichst bitte NUR so:
a) "Büroklammer"
b) "Anhänge hochladen"


4.1 Bilder auswählen
Abhängig vom eigenen Rechner/Betriebssystem.
Maximal 15 Bilder pro Posting sind derzeit zulässig, eine größere Bilderanzahl erfordert Folgepostings (Antworten).
(Bewährt hat sich auch, 1-2 Bilder weniger hochzuladen, um für spätere Ergänzungen eine kleine Reserve zu haben.)

4.2 Liste der hochgeladenen Anhänge
Die Auflistung ist leider nicht chronologisch nach Bildbezeichnung geordnet.

Im Textfeld die gewünschte Einfügeposition mit dem Cursor markieren,
bzw. die gelisteten Bilder in der gewünschten Reihenfolge einzeln als "Vollbild" oder "Miniaturansicht" platzieren.
Eine oder mehrere Leerzeilen zwischen den Bildern erleichtern später das Einfügen von Text.


5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
Die Bilder sind nun in der richtigen Reihenfolge im Textfenster positioniert.
Ich bevorzuge im ersten Schritt die Positionierung als "Miniaturansicht".
Das erleichtert beim Texteinfügen die Übersicht.
Muß aber nicht sein, natürlich lassen sich die Bilder auch gleich als Vollbild (also in der hochgeladenen Größe) platzieren.

5.1 Text
Jetzt kann der Text ergänzt werden.
Möglichst über dem Foto - ich finde das übersichtlicher ...
Der Text kann natürlich auch vorher erfaßt werden und anschließend einkopiert werden.

5.2 Bildgröße ändern
Wurden die Bilder vorerst als "Miniaturansicht" platziert, können sie einfach auf das finale Darstellungsformat skaliert werden:
a) Doppelklick auf die "Miniaturansicht" öffnet ein Pop-Up-Fenster
b) unter "Größe" idR "Vollbild" wählen
c) OK


6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes
Anschließend sollte der Bericht noch in der "Vorschau" kontrolliert werden.
In manchen Fällen muß zur Ansicht der "Vorschau" ziemlich weit nach unten gescrollt werden!

6.1 Veröffentlichen des Berichtes
Zum Schluß noch auf "Abschicken" klicken - und nach einer kurzen "Nachdenkpause" des Servers ist der Bericht online.



Nach dem ersten Durchlesen dieses Leitfadens mag das Erstellen eines Berichtes etwas kompliziert erscheinen - ist es aber nicht:
Viele Tourenberichte schreiben hilft sehr.

Die Reihenfolge der einzelnen Schritte ist nicht so starr wie es hier scheinen mag; natürlich kann auch zuerst der Text erstellt werden und die Bilder nachträglich eingefügt.

Änderungen am fertigen Bericht sind für den Ersteller 24 Stunden lang möglich, bei der Berichtigung später entdeckter Fehler hilft gerne ein zuständiger Moderator. Ebenso beim Verschieben eines Berichtes in das richtige Tourenforum.

Viel Freude bei euren Bergtouren UND dann beim Berichteschreiben,


P.S.: Diese Anleitung, ergänzt um verdeutlichende Screenshots, findet ihr auch unter http://www.gipfeltreffen.at/forum/gi...ourenberichten
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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

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Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
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- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
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7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

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Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

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Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

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Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Kleines Wolfstal, Rax (24.10.2010)

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  • Kleines Wolfstal, Rax (24.10.2010)

    Unter ständiger Rax-Schneeberg-Hypnose leidend (wirklich schlimmstens), zog es mich an diesem Wochenende wieder dorthin. Ursprünglich wollte ich ja "Hochgängiges" mit Beneschs Hilfe suchen und finden, aber ich verwarf diesen Plan wieder nach vergeblichem Herumschrofen und besuchte als "Ersatz" das Kleine Wolfstal. Das Große Wolfstal war mir aus zwei Besuchen schon gut bekannt, sowie auch ein paar andere Steigerln in der Nähe und so versuchte ich mal was anderes. Der Weg geht einmal die Forststraße ins Wolfstal hinein. Ich folge der Straße allerdings weiter nach links ins Kl. Wolfstal. Am Ende von dieser ging es einmal über eine schöne Wiese dahin.
    Danach folgte eine sperrende Felswand, die ich rechts über einen kurzen Wald-und Wiesenrücken umging und stieg immer gerade weiter empor, und schaute einmal zurück Richtung Wasserofen und seinen Brandmäuern.

    imm022_23.jpg

    Die Tür zum Kleinen Wolfstal war gerade offen, also ging ich mal rein ohne anzuklopfen, was allerdings nicht sehr höflich ist

    imm023_24.jpg

    Der Hochgang zeigte sich beim Eingang mit seinen verschiedenen Anstiegen zwar sehr imposant,

    imm024_25.jpg

    verriet mir jedoch nicht den genauen Wegverlauf durch dieses Tal. Naja wurscht, ich geh halt einmal immer einer erdigen Spur folgend und den Zaun etwas rechts lassend, gerade hinauf, und kam so auf einen Rücken, von dem ich kurz nach links querte und wieder rechts haltend gerade hinaufging, um auf diese Schütt zu treffen,

    imm025_26.jpg

    da ich glaubte hier einen guten Weg zu finden.

    Zurückblickend schaut des so aus:

    imm026_27.jpg

    Die Schütt geht man gerade hinauf (rechts gings etwas besser) und kurz vor deren Ende nach links hinüber um auf die nächste Schuttrinne zu kommen, die gerade überquert wurde. Danach hielt ich mich immer etwas unter den Felsen immer links haltend und zugleich höher steigend. Eine kleine Höhle ohne Katasternummer konnte ich dabei entdecken

    imm027_28.jpg

    und dabei diesen Schnappschuß von Niederösterreichs Majestät machen.

    imm028_29.jpg

    Noch eine Schütt wurde überquert und schließlich erreichte man gröberen Schutt, der auch teils moosbewachsen war

    imm029_30.jpg

    imm030_31.jpg

    und diesen wieder gerade hinauf

    imm031_32.jpg

    und sogleich nach links hinüber,

    wo ich dann einen netten Rastplatz fand hinter der von unten schon sichtbaren weißen Mauer.

    Fortsetzung folgt
    Zuletzt geändert von kleeblatt; 28.11.2010, 02:26.
    [FONT=Book Antiqua]"Für die Welt bist du irgendjemand, aber für irgendjemand bist du die Welt." (Erich Fried)[/FONT]

  • #2
    AW: Kleines Wolfstal, Rax (24.10.2010)

    Eine Wildfährte leitete mich dann hinüber

    imm032_33.jpg

    zum eigentlichen Ausgang des Kleinen Wolfstals.

    imm033_34.jpg

    Da das Wetter eh nicht so besonders war, machte ich dann den Abstieg über dieses kleine Felsentor. Ich folgte aber zunächst den schmäler werdenden Graben weiter empor, machte dazwischen einen kurzen unguten Abstecher (die vielen herumliegenden Baumstämme bildeten doch keinen Idealweg) zur Brandschneide und ging dann doch wieder den Graben bis an sein Ende und kam bei einem Schlepplift raus.

    imm034_35.jpg

    Dieser war leider nicht in Betrieb und konnte mich daher nicht bis zum Gsolhirn hinaufschleifen. Also wieder Abstieg über den originalen Weg, wobei ich so manche Holz-und Plastikrodeln sah im oberen Graben. Dann ab durchs felsige Türl, das sich zuerst bewaldet zeigte,

    imm035_36.jpg

    jedoch sah ich rechts von mir bald die schröckliche Schuttrinne von Benesch,

    imm016_2.jpg

    die ich blöderweise zuerst weiter verfolgte und bei einem Steilabbruch anstand. Also wieder hinauf ins Waldige, wobei ich einige Ski- bzw. Skitourensets erspähen konnte, allerdings aus vergangenen Tagen, nebst einer Kletterbehausung samt Hammer und Hakensortiment. Der Schneeberg sah auch schon böse zu mir hinüber

    imm015_3.jpg

    und so hielt ich mich nun unter der besagten weißen Mauer bis ich eine kleine, schmale Schütt erblicken konnte (ganz leicht wärs gewesen, wenn ich mich schon von oben weg immer links drunter ghalten hätt). Auf diese stieg ich hinab bis zu einem kleinen Abbruch, den man auch abklettern könnte. Diesen umging ich links und hielt mich dann immer gerade etwas rechts haltend auf die Talsohle zu.
    Hier bin ich schon fast unten:

    imm012_6.jpg

    imm011_7.jpg

    Von hier noch kurz bergab und dann auf einer erdigen, steinigen ausgeprägten Spur nach links zum Eingang bei erwähntem Zaun.

    Hier machte ich einmal einen Blick Richtung Weißwand, die Kleines und Großes Wolfstal teilt,

    imm010_8.jpg

    wo sicherlich auch einige Durchstiege möglich sind und natürlich zum Kleinen Wolfstal selbst.

    imm009_9.jpg

    Fortsetzung folgt
    Zuletzt geändert von kleeblatt; 28.11.2010, 16:56.
    [FONT=Book Antiqua]"Für die Welt bist du irgendjemand, aber für irgendjemand bist du die Welt." (Erich Fried)[/FONT]

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    • #3
      AW: Kleines Wolfstal, Rax (24.10.2010)

      Es begann nun auch stark zu regnen, und so ging es flugs zur schönen Wiese vor der Forststraße hinunter,

      imm008_10.jpg

      diese jedoch nur ein Stück weit, und sogleich ein kleines Steigerl hinab, das zu der abgezäunten Wildfütterungsstelle führt, wobei ich zuvor noch eine schöne Durchgangshöhle entdeckte (Katasternummer 1853/29),

      imm006_12.jpg

      die mich den Regen darunter abwarten ließ. Zurück gings dann über ein kurzes Stück der Brandschneide samt Hangquerung zur Abbrennbrücke und weiter per pedes nach Payerbach und zugfahrend nach Wien.
      Alles in allem ist der Weg, den ich zufälligerweise im Aufstieg machte für Graben-und Schuttrinnenerprobte nicht extrem beschwerlich und auch aussichtsreicher als der Beneschweg, den ich im Abstieg machte. Auf diesem hatte ich eigentlich nur zu Beginn etwas Aussicht, ansonsten wars recht finster, aber als Abstieg besser geeignet als z.B. das Große Wolfstal, da nicht sehr grobschottrig. Allerdings ist der An-bzw. Abstieg nur wirklich lohnend für jene, die sonst schon Vieles dort kennen, aber vielleicht irre ich mich ja.
      Lg, vom zerschroften Kleeblatt
      Zuletzt geändert von kleeblatt; 28.11.2010, 02:30.
      [FONT=Book Antiqua]"Für die Welt bist du irgendjemand, aber für irgendjemand bist du die Welt." (Erich Fried)[/FONT]

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      • #4
        AW: Kleines Wolfstal, Rax (24.10.2010)

        Hallo Kleeblatt,
        Danke fuer den interessanten Bericht!
        Kannst du die Route auf einer Karte einzeichnen?
        Danke
        4138

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        • #5
          AW: Kleines Wolfstal, Rax (24.10.2010)

          Interessante Unternehmung ... ist vorgemerkt, wahrscheinlich erst für's nächste Jahr

          lg
          Norbert
          Meine Touren in Europa
          ... in Italien
          Meine Touren in Südamerika
          Blumen und anderes

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          • #6
            AW: Kleines Wolfstal, Rax (24.10.2010)

            Super! Ist mal was anderes. Danke für die Beschreibung!
            Hab ich das richtig verstanden, dass dein Anstieg orografisch rechts von deinem Abstieg war?

            Mein Spezl ist dort einmal irrtümlicherweise samt Freundin und deren Kind runtergegangen. Eigentlich wollten sie über die Brandschneide.
            Sie waren froh, als sie heil unten angekommen waren...

            Zitat von kleeblatt Beitrag anzeigen
            Alles in allem ist der Weg, den ich zufälligerweise im Aufstieg machte für Graben-und Schuttrinnenerprobte nicht extrem beschwerlich und auch aussichtsreicher als der Beneschweg, den ich im Abstieg machte. Auf diesem hatte ich eigentlich nur zu Beginn etwas Aussicht, ansonsten wars recht finster
            Kein Wunder, dass Benesch das Kleine Wolfstal als "Finstertal" bezeichnet.

            LG maxrax

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            • #7
              AW: Kleines Wolfstal, Rax (24.10.2010)

              @4138: Hab zwar keinen Kartenausschnitt zur Hand, aber ein recht gutes Übersichtsfoto, das ich einmal knapp unterm Hochganggipfel vom Kl. Wolfstal gemacht habe: Weg 1 ist mein Aufstiegsweg, Weg 2 ist der Beneschabstieg. Man sieht dabei auch deutlich die markante Schütt, die ich als erstes im Aufstieg genommen hab.

              imm007_29.jpg

              @maxrax: Mein Anstiegsweg verlief orographisch links, hab mich bei der Beschreibung vielleicht zu kompliziert ausgedrückt. Die letzte deutliche große Wand wird dabei hinten herum umgangen.
              Zuletzt geändert von kleeblatt; 28.11.2010, 23:39.
              [FONT=Book Antiqua]"Für die Welt bist du irgendjemand, aber für irgendjemand bist du die Welt." (Erich Fried)[/FONT]

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              • #8
                AW: Kleines Wolfstal, Rax (24.10.2010)

                Super Foto!
                Danke!

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                • #9
                  AW: Kleines Wolfstal, Rax (24.10.2010)

                  Danke für das Übersichtsfoto! Ist eh viel besser als ein Kartenausschnitt.

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                  • #10
                    AW: Kleines Wolfstal, Rax (24.10.2010)

                    Das "Kleine" hätte ich fast überlesen und den Thread nicht angeschaut!
                    Danke für den witzigen und informativen Bericht. Ich habe das Kleine Wolfstal immer für recht verwachsen gehalten, im Herbst dürfe es aber recht gut begehbar sein. Wieder was auf der langen todo-Liste.

                    LG
                    Erich
                    „Meist ist der Sturz an sich gar nicht das Problem, sondern der Aufprall.“ Joe Simpson

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Kleines Wolfstal, Rax (24.10.2010)

                      @bergdohle, csf125: Der Weg ist eh besser für kühlere Tage geeignet, da es zu Beginn ein bisserl steil hinaufzieht, und man sich nicht unnötig quälen sollte (da wäre eine Skiabfahrt überhaupt besser, allerdings sollte man da vorher wissen, wie man runterkommt). Aber wie gesagt ist es für Begeher übler Täler und anderer vergleichbarer Wege überhaupt kein Problem, wenn man sich halbwegs zurechtfindet. Übrigens ist meine Liste durch den Reidingerführer auch länger geworden, aber das ist auch gut so .
                      [FONT=Book Antiqua]"Für die Welt bist du irgendjemand, aber für irgendjemand bist du die Welt." (Erich Fried)[/FONT]

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                      • #12
                        AW: Kleines Wolfstal, Rax (24.10.2010)

                        Zitat von kleeblatt Beitrag anzeigen
                        (da wäre eine Skiabfahrt überhaupt besser, allerdings sollte man da vorher wissen, wie man runterkommt)
                        Das ist eine der Motivationen warum ich durch gewisse Gräben ruachle. Sind aber landschaftlich sehr schöne Sommertouren dabei gewesen und ich gebe ja zu, es macht mir einfach Spaß.

                        Ruacheln: Ostösterreichischer Begriff für das gehen durch alpin besonders wertvolles Gelände
                        Zuletzt geändert von Bergdohle; 01.12.2010, 11:47. Grund: Dringend notwendige Fußnote
                        „Meist ist der Sturz an sich gar nicht das Problem, sondern der Aufprall.“ Joe Simpson

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                        • #13
                          AW: Kleines Wolfstal, Rax (24.10.2010)

                          Hallo Kleeblatt,

                          Interessanter Bericht,
                          Am Anfang schreibst Du, du wolltest was "Hochgängiges" machen, da hab ich zunächst an den Hochgang auf der Schneebergseite gedacht, dort bin ich letzte Jahr einmal "hinaufgeraten" , das heißt ich bin bei Kaiserbrunn in den Wald und wollt mir die ecke dort mal ansehen und bin dann am Hochgang gestanden, könnte mir vorstellen, dass dir das auch taugt, hab's in Dein Foto hineingestrichelt.
                          imm024_25a.jpg

                          mein damaliger Bericht
                          LG koko(s)
                          Zuletzt geändert von kokos; 01.12.2010, 23:18.

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                          • #14
                            AW: Kleines Wolfstal, Rax (24.10.2010)

                            Hallo kokos ! Ich hab den Zimmerweg nach der Beneschbeschreibung dort gesucht (im Reidingerführer gibts ja auch einen Zimmerweg (I-) und einen Schwertbergerweg (I+), beide kenne ich schon), und mir war damals nicht ganz klar ob ich richtig bin, da ich die ganze Zeit den SW-Grat bzw. einen Kamin suchte, der zur Beschreibung passen würde. Da ich jedoch den Reidingerführer noch ned hatte, war ich mir einfach nie sicher ob ich da auch wirklich richtig bin, und hab daher immer falsch bzw. eh auch richtig gesucht. Erst jetzt weiß ich, wo der ist und auch das der Zimmerweg vom Benesch ebenso gangbar ist (ein paar Varianten gibts dort). Ich bin bei den Beschreibungen leider immer ein wenig mißtrauisch, und suche bzw. schrofe daher immer recht lange umeinander um auch ganz sicher zu sein, dass ich da wieder abklettern kann (ich weiß des is zu kompliziert). Deinen guten Bericht über die "Platte" hab ich damals natürlich auch gelesen, und bin das auch nachgegangen (hab die Platte übrigens für diverse Nachfolger ein bisserl geputzt ). Kenn ich auf jedenfall (landschaftlich sehr fesselnd) und auch den Weg durch den Wasserofen (benötigte da drei Anläufe um gut durchzufinden, obwohls eh so simpel war, aber genau schauen sollte man eben ), das bleibt aber geheim . Lg, kleeblatt
                            Zuletzt geändert von kleeblatt; 02.12.2010, 14:31.
                            [FONT=Book Antiqua]"Für die Welt bist du irgendjemand, aber für irgendjemand bist du die Welt." (Erich Fried)[/FONT]

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