Kuhschneeberg - Jagdsteige (Rax/Schneeberg) 18.04.2011

[csf125]

Bei schönem, warmem Wetter, aber etwas zu viel Schnee habe ich am vergangenen Montag einige mir schon bekannte Steige um einen kleinen, neuen Abschnitt erweitert und zu einer recht schönen Runde über den Kuhschneeberg zusammengestellt.

Im Höllental, unmittelbar östlich der Schlieferingbrücke (570m), beginnt nördlich ein kleiner Graben mit Befahrungsspuren. Nach wenigen Minuten zweigt ein deutlicher Steig links (im Sinne des Aufstieges) ab, der nach einer leicht zu übersehenden Rechtskehre wieder in den Graben zurückführt, diesen hier quert ... (s.a. bei Leopold und Erich, letzterer mit „Varianten“ )
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... und dann einige Kehren weit auf dem Rücken westlich des Fischkaltergrabens ansteigt.
Nach einer schönen, langen Querung bis in den Fischkaltergraben ...
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... erreicht er hier die Forststraße aus dem Fronbachgraben (ca. 825m).
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Gleich gegenüber beginnt ein sehr verlockender weiterer Jagdsteig, der mich natürlich von meinem ursprünglichen Plan abweichen läßt, um diesen Weg zu erkunden.
Zumindest bei den gegenwärtigen Schneeverhältnissen keine besonders gute Idee: siehe Anhang.
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Um einiges an Gebietskenntnis bereichert und wieder hierher zurückgekehrt folge ich der Forststraße ca. 250m nach Westen, wo der richtige Steig bei dieser Tafel in spitzem Winkel abzweigt.
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Mit Steinen und Steinmännchen fast schon peinlich gut bezeichnet führt der Steig in mäßiger Steilheit, genau lt. AMap, den Hang empor, ...
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... auch bei Schneelage nicht zu übersehen, ...
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... und erreicht bei diesem netten Grenzstein die Hochfläche am Stadelboden (ca. 1300m), unweit vom Schnellerwagsteig, der leicht zu erreichen wäre.
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[csf125]

Kuhschneeberg - Plateauüberschreitung (Rax/Schneeberg) 18.04.2011

Vom Stadelboden könnte man natürlich beliebig weitergehen, insbesondere die bezeichnete Überschreitung bietet sich an, nicht zuletzt aber wegen der doch etwas „mühsamen“ Schneelage nehme ich eine direktere Route.

Ich folge soweit möglich dem Plateaurand, mit schönen Ausblicken über den Fronbachgraben hinweg zum Krenkenkogel und Mittagstein, ...
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... und zur Rax (im Vordergrund der oberste Bereich des vom Schusterkogel kommenden Kammes – nicht besonders einladend bei diesen Verhältnissen).
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Optisch noch/wieder gute Skitourenverhältnisse am Fronbachkogel, aber leider ist's nur eine anstrengende Stapferei.
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Der unspektakuläre Gipfel vom Fronbachkogel (1446m)
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Östlich vom Schönböndl erreiche ich die angenehmerweise geräumte Forststraße Richtung Almgatterl.
Ab dem Rettungsschlittenverschlag folge ich dann der gut mit Schuh und Ski gespurten Route der Trenkwiesenabfahrt bis zum Fleischerstein (1528m).
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Ab dort ist der Schnee wieder jungfräulich, ich darf spuren, ...
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... habe aber immerhin gute Sicht auf Lärchkogelgrat und Mittagstein.
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Ab den „Drei Fichten“ ist der Weg wieder gespurt, bald bin ich bei der Kienthaler Hütte (1380m), die unerwarteterweise sogar offen ist.

[csf125]

Krenkenkogel-Schwarzkogel-Größingtal (Rax/Schneeberg) 18.04.2011

Von der Kienthalerhütte führt der gewöhnliche Abstieg über die Weichtalklamm oder den Ferdinand-Mayr-Weg zum Weichtalhaus – besonders letzterer nicht besonders inspirierend, und außerdem ist der Straßenhatscher vom Weichtalhaus zurück zur Schlieferingbrücke etwas abschreckend.

Daher folge ich dem Abstiegsweg nur bis zur ersten Linkskehre, bleibe aber dann, wie schon im März erkundet, immer genau auf dem langen Rücken bis zum Krenkenkogel (Fotos vom März, daher etwas andere Schnee- und Wettersituation)

Problemlos und aussichtsreich, mit schwachen Steigspuren, geht's über P1295 in den flachen Sattel (ca. 1140, von hier deutliche Traktorspur südlich hinunter zur Forststraße) ...
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... und wieder hinauf auf den Krenkenkogel (1183m, die AMap v5.0 irrt hier!)
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Vom Gipfel weg steige ich exakt (!) nach Süden ab, möglicherweise Steigspuren, sicherlich diesmal aber zu viel Schnee, um das mit Bestimmtheit feststellen zu können
Wie so oft, auch hier etwas heikel über die Böschung hinunter auf die Forststraße (ca. 1130m) mit Rückblick zum Klosterwappen.
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Genau gegenüber beginnt ein zwar anfangs nicht bezeichneter, aber sehr schöner und deutlicher Jagdsteig, weiterhin fast genau südlich in Richtung auf den Schwarzkogel zu.
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Der Steig wird offenbar noch benützt, ist immer gut ausgeschnitten und im weiteren Verlauf auch gelegentlich mit roten Punkten bezeichnet.
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In der Nähe des Sattels vorm Schwarzkogel wird er zwar etwas undeutlich, hat aber zum Ausgleich etliche Steinmännchen erhalten.
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Am „Schwarzkogelsattel“ (ca. 890m) verliert sich der Steig etwas, und eine mögliche Fortsetzung führt westlich um den Schwarzkogel herum.
Im März habe ich ihn anfangs begangen, um auf diesen recht verwachsenen Gipfel zu kommen ... vielleicht noch ein offenes „Forschungsprojekt“
Auch eine kurze, weglose Querung nach Osten wäre möglich, der Mayr-Weg ist kaum 60m entfernt.

Ich aber will mir ja einen längeren Talhatscher ersparen und wähle daher das westlich abfallende Größingtal.
Zwar eher weg- und steiglos, aber trotzdem gut und bequem gangbar führt das Tälchen unter den Wänden des Schwarzkogels bergab, ...
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... wäre bei ausreichender Schneelage durchaus Ski-geeignet, ...
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... und wird nur wenig steiler, wo rechts einigermaßen eindrucksvolle Wände den Graben etwas einengen.
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Knapp vor Erreichen des Höllentales (bei ca. 600m) quert ein sehr guter Jagdsteig, dessen östliche Fortsetzung möglicherweise zu dem Gegenstück am Schwarzkogel führen könnte
Ich wähle aber den nach Norden führenden Teil, der oberhalb der Schwarza, fast luxuriös mit Brückchen, den Hang entlang führt ...
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... schließlich auf einer weiteren Brücke den Fronbach überquert und auf die Höllental-Bundesstraße leitet.

Fazit:
Mit diesen Jagdsteigen wird eine Überschreitung des Kuhschneebergs ermöglicht, bei der eine Rückkehr zum eigenen Fahrzeug keine langen Talwege erfordert.
Darüberhinaus finde ich den Steig im Bereich des Fischkaltergrabens wesentlich schöner als den Schnellerwagsteig, ebenso die Route über den Krenkenkogel im Vergleich zum Mayr-Weg interessanter und aussichtsreicher.
Empfehlenswert, auch in verschiedensten Kombinationen, für einigermaßen Geländegängige.

lg
Norbert

[csf125]

Kuhschneeberg - Schusterkogel-Riegel (Rax/Schneeberg) 18.04.2011

Anhang zu den Kuhschneeberg-Jagdsteigen:
der „Schusterkogel-Riegel“

Wie schon in #1 erwähnt, konnte ich der Versuchung nicht widerstehen, ab der Querung Forststraße/Fischkaltergraben einen mir unbekannten Jagdsteig zu versuchen.
Anfangs führt der Steig sehr schön in einer Aufwärtsquerung in den Sattel (ca. 890m) nördlich des Schusterkogels, den ich über den Kamm ganz einfach besteigen kann:
Irgendwo hier müßte der höchste Punkt sein
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Der westlichste Teil der Fronbachwände mit Fronbachkogel
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Blick hinauf zum Plateaurand ... sieht gar nicht so ungut aus
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Auf gutem Steig geht's den Rücken hinauf:
Rückblick zum Schusterkogel, mit und ohne Rax
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Der Steig verliert sich zusehends, bald sind's nur mehr Gamswechsel.
Das Gelände wird doch etwas felsig, aber noch recht nett, mit einiger Ähnlichkeit etwa zum Grenzriegel oder auch zum Lärchkogelgrat.
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Der Hochschneeberg hüllt sich noch etwas in Wolken, ...
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... das Gelände aber wird echt unangenehm:
am nun schon schärferen Grat brüchig, schnee-gatschig und verwachsen,
rechts (im Sinne des Aufstiegs) zeigen sich schon die steilen Ausläufer der Fronbachwände,
und im steilen Waldhang links, wo am ehesten ein Ausweichen möglich wäre, liegt noch ziemlich viel nasser Schnee, der keinen Tritt hält, auf einer recht schmierigen Nadel-Laub-Mischung ...
und der brüchige oder plattig-glatte Fels in Gratnähe wirkt auch nicht sehr vertrauenerweckend.
Am zuverlässigsten ist immer noch „Bruder Baum“, der aber oft noch recht klein, manchmal schon dürr und dann wieder nur in zu großen Abständen zugegen ist.
Bei ca. 1200m kehre ich um und habe alle Hände voll zu tun, nicht allzuschnell talwärts zu kommen

Auf meiner Suche nach einer optimierten Abstiegsvariante gerate ich etwas weiter westlich zum vermutlichen Zielpunkt des Jagdsteiges:
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Der weitere Rückweg ist natürlich einfach, vom „Schwarzkogelsattel“ ist's dann nicht mehr weit zur Forststraße.

Fazit für den Schusterkogel-Riegel:
Sicherlich machbarer Anstieg, aber etwas trockener und schneefrei sollte es halt sein. Bei den derzeitigen Verhältnissen nicht ganz ungefährlich
Der Schusterkogel alleine ist recht nett, auf dieser Route bestimmt wesentlich bequemer als auf dem Anstieg von Willy

lg
Norbert

[bergfahrten]

AW: Kuhschneeberg - Jagdsteige (Rax/Schneeberg) 18.04.2011

Hallo Nobert,

danke für deine wieder entdeckten Jagdsteige, die Bilder und deine Beschreibungen!
Ich werde für meine nächste Schneebergtour mir diese möglichen Touren gerne anschauen

Liebe Grüße
Christian

[mountainrabbit]

AW: Krenkenkogel-Schwarzkogel-Größingtal (Rax/Schneeberg) 18.04.2011

Servus Norbert !

Herzliche Gratulation zu deiner außergewöhnlichen Tour und danke für den aktuellen Schneelagebericht.

.... und wieder hinauf auf den Krenkenkogel (1183m, die AMap v5.0 irrt hier!)

Du wirst es vermutlich gesehen haben, der Zahlendreher ist nur in der 25000ender enthalten. Ich werde den Fehler an die zuständigen Kollegen weiterleiten.

Gruß, Günter

[csf125]

AW: Krenkenkogel-Schwarzkogel-Größingtal (Rax/Schneeberg) 18.04.2011

... der Zahlendreher ist nur in der 25000ender enthalten.

Richtig, nur die 25.000er ist betroffen – diesen Fehler hat Wolfgang ja schon beim Rateberg 4181 entdeckt.
Ich hoffe, der Krenkenkogel nimmt's nicht zu tragisch und „krenkt“ sich noch mehr

lg
Norbert

[csf125]

Grössingtal-Jagdsteig (Rax/Schneeberg) 18.10.2011

Am „Schwarzkogelsattel“ (ca. 890m) verliert sich der Steig etwas, und eine mögliche Fortsetzung führt westlich um den Schwarzkogel herum.
Im März habe ich ihn anfangs begangen, um auf diesen recht verwachsenen Gipfel zu kommen ... vielleicht noch ein offenes „Forschungsprojekt“
Auch eine kurze, weglose Querung nach Osten wäre möglich, der Mayr-Weg ist kaum 60m entfernt.

(im Grössingtal) ... Knapp vor Erreichen des Höllentales (bei ca. 600m) quert ein sehr guter Jagdsteig, dessen östliche Fortsetzung möglicherweise zu dem Gegenstück am Schwarzkogel führen könnte ...

Und ... wie ich unlängst feststellen konnte:
Die beiden Jagdsteige passen wirklich zusammen

Der Grössingtal-Jagdsteig – ich gebe ihm vorerst diesen Arbeitstitel – beginnt bei der Einmündung der Forststraße durch den Fronbachgraben in die Höllental-Bundesstraße. Dort bringt ein kleines, aber stabiles Brückerl über den Fronbach, der anschließende gute Steig führt dann einige hundert Meter entlang der Schwarza, talauswärts, zur Einmündung des Grössingtales; das ist auch in der ÖK 25.000 verzeichnet, dann aber nix mehr ... daher gibt's hier die Track-Montage auf die Uralt-Raxkarte:
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Was die Lagegenauigkeit anbelangt, ist diese Karte recht phantasievoll und daher nur mit Vorsicht zu genießen ...

Der Steig aber geht in gleicher Qualität weiter, im Zick-Zack den Hang hinauf, anfangs noch mit netten Blicken ins Höllental ...
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... etwas weiter oben ergeben sich auch Einblicke in den schon tief unten liegenden Grössinggraben
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Kleinere Schrofenzonen werden geschickt umgangen
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Blick talauswärts gegen den Fegenberg
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Wiesenpassagen sind ein wenig verwachsen, ...
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... aber im finsteren Wald ist der Steig tadellos
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In der Nähe des „Schwarzkogelsattels“ zeigt sich auch das Klosterwappen samt Infrastruktur
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Unmittelbar unter der (Nord-)Westwand des Schwarzkogels vorbei führt der Steig dann bis in den oben genannten „Schwarzkogelsattel“; dort schließt der etwas weniger feudal ausgebaute Steig auf den Krenkenkogel an.
Natürlich läßt sich auch in kurzem Abstieg ostwärts der Ferdinand-Mayr-Weg erreichen.
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Fazit:
Im Grund des Grössinggrabens sucht man vergebens einen brauchbaren Weg – der schöne Jagdsteig wurde weiter oben in der Flanke des Schwarzkogels angelegt.
Für Kuhschneebergüberschreitungen, etwa mit Aufstieg über den Jagdsteig Fischkaltergraben, bietet sich damit ein sehr brauchbarer Abstieg, der immerhin rund drei Kilometer Straßenhatscher vom Weichtalhaus her erspart.
Darüberhinaus ist es einfach ein problemlos begehbarer Weg durch eher unbekanntes Gebiet, der vor allem mit der Fortsetzung über den Krenkenkogel bis zum Turmstein durchaus empfehlenswert scheint.
Der lokalen Kletterszene dürfte er allerdings nicht ganz unbekannt sein

lg
Norbert

[csf125]

Schwarzkogel, 913m (Rax/Schneeberg) 18.10.2011

Hier noch ein paar Bilder vom Schwarzkogel.

Die Nordwestwand, an der der oben beschriebene Jagdsteig vorbeiführt, ist zwar nicht allzu hoch, aber recht eindrucksvoll
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Ein Seil läßt auf Projekte in Arbeit schließen, ...
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... Bankerl und Kletterpatschen gibt's auch
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Als Kontrast zur eher düsteren Wand der flache, besonnte Gipfelbereich ...
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... mit Blick zum Großen Höllental der Rax
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Wieder etwas für Kletterer: die zweite Wand (Nordost) ...
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... mit etlichen Routen ...
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... und einem Uralt-Seil, daß vermutlich auch einen 3-m-Indischen-Seiltrick ermöglicht
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Nette Überhänge
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lg
Norbert

[Gerold B]

AW: Kuhschneeberg - Jagdsteige (Rax/Schneeberg) 18.04.2011

Servus Norbert!
Schönes Abenteuer solche Wege zu suchen und auch zu finden. Dabei bist du auch dem bevorstehenden Winter ganz schön nahe gekommen. Schöne Bilder übrigens. Danke für den Bericht.
LG Gerold

[Bergdohle]

AW: Kuhschneeberg - Jagdsteige (Rax/Schneeberg) 18.04.2011

Hallo Norbert!

Netter Bericht, der Steig ist neu für mich. Am Kuhschneeberg gibt es schon ein paar nette Jagdsteige.

Wie lang hat es eigentlich die Weichtalhütte (auf Deinem Kartenausschnitt) gegeben?

LG
Erich

[csf125]

AW: Kuhschneeberg - Jagdsteige (Rax/Schneeberg) 18.04.2011

... Wie lang hat es eigentlich die Weichtalhütte (auf Deinem Kartenausschnitt) gegeben?

Da habe ich leider keine Ahnung ... in einer anderen Karte von ca. 1900 (?) ist sie jedenfalls schon als „verfallen“ eingetragen.
Vielleicht hat sie später aber eine Auferstehung erlebt und war um 1931 wieder ok

Zum „Bergsteigerheim“ im Höllental:
In dieser Karte von 1931 ist es ja schon als abgetragen bezeichnet, in der anderen von ca. 1900 scheint es noch nicht auf – ein allzulanges Bestehen dürfte dem W.H. also nicht beschieden gewesen sein

lg
Norbert

[maxrax]

AW: Kuhschneeberg - Jagdsteige (Rax/Schneeberg) 18.04.2011

Interessant im Vergleich dazu dieser Kartenausschnitt (>1949):

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Die Weichtalhütte ist verfallen, das Bergsteigerheim gibt's nicht mehr, der Bereich um die Höllentalquellen ist abgezäunt,
der Steig durch das Größingtal verläuft in der Grabensohle, der Ferdinand Mayr-Weg hat einen etwas anderen Verlauf, und der Krenkenkogel ist niedriger geworden.

[Bergdohle]

AW: Kuhschneeberg - Jagdsteige (Rax/Schneeberg) 18.04.2011

und der Krenkenkogel ist niedriger geworden.

34 m nicht schlecht. Na ja, bei Vulkanen ist das nichts besonderes.

[csf125]

AW: Kuhschneeberg - Jagdsteige (Rax/Schneeberg) 18.04.2011

34 m nicht schlecht. Na ja, bei Vulkanen ist das nichts besonderes.

Mittlerweilen hat er sich etwa in der Mitte eingependelt
Aber vielleicht „krenkelt“ er ja auch gelegentlich ... und hat deshalb das 1183/1138-m-Problem

lg
Norbert