Rax, Advokatensteig

[helmut55]

AW: rax, advokatensteig

Also dort wär ich sicher gehörig ins Schwitzen gekommen.
So viel Luft unterm Hintern?

[manfred1110]

AW: rax, advokatensteig

Interessanter Aufstieg!
Fein, fein, Toni!


L.G. Manfred

[kleeblatt]

AW: rax, advokatensteig

Servus Toni!
Danke für deinen interessanten Bericht über den Advokatensteig. Respekt vor deiner Tour! Ist wirklich ein nettes Raxschmankerl. Ein paar Ergänzungen zu deiner Tour hätt ich auch noch, wenns dich nicht stört:
statt dem Originaleinstieg über das brüchige rötliche Wandl, kann man auch die Rinne links davon als Einstieg benützen, hier die Stelle:

P1050286.jpg

Diese ist nämlich etwas leichter und gelangt so gleich in die Rinne des Advokatensteiges, und muss daher nicht durch die Latschen nach links zur Rinne queren.

Bezüglich der Schwierigkeit der drei Wandln, hätt ich noch gesagt, dass das zweite Wandl schon eher ein IIer ist,

P1050275.jpg

und das 10m Wandl durchaus mit einem IIIer einchecken könnte:

P1050282.jpg

Gegen Ende drängt die Stelle auch etwas ab, die Griffe sind aber gut.
Ich weiß natürlich, dass jede Schwierigkeitsbewertung subjektiv ist, aber mit
2+ doch etwas unterbewertet, wenn ich mir so manchen 2er ansehe.
Die Schlusskamine hab ich leider auch nicht gefunden, aber vielleicht verstecken sie sich einfach nur in der Preinerwand, wer weiß ?
Lg, Stefan

[musitoni]

AW: rax, advokatensteig

danke, helmut und manfred, für die positiven kommentare!

lg toni

[musitoni]

AW: rax, advokatensteig

hallo stefan!

du kennst den steig und schreibst nix?
bist du auch in letzter zeit gegangen?

die einstiegsrinne habe ich erst von oben gesehen; nachdem ich in mir unbekanntem gelände eh´ nicht so sicher bin, halte ich mich aber sowieso
gerne genau an die beschreibung. die ist bei diesem steig (im gegensatz zu anderen beneschs) sehr gut, bis auf den ausstieg.
das rote wandl ist nur ein bißchen unangenehm weil bröselig, aber nicht schwer oder hoch.
daß du die kamine auch nicht gefunden hast, beruhigt mich fast ein bißchen.
der seehüttenwirt meinte, die könnten bei dort häufigen felsstürzen verschwunden sein.
bist du auch bei der SENKRECHTEN PREINERWAND die linke rinne hinauf oder hast du die ebenfalls beschriebene schwierigere variante (ich glaub´, gerade rauf) gewählt?
mit den schwierigkeitsgraden hab´ ich es nicht so; aber daß ich einen 3er geschafft haben könnte, freut mich.

danke für deinen kommentar!

lg toni

[kleeblatt]

AW: rax, advokatensteig

Hallo Toni!
Ich bin ihn sogar zweimal gegangen, heute zuletzt, um mir den Originaleinstieg anzusehen, und den Bella-Donna-Steig zu erkunden, ein IIer laut Beschreibung, hab mich aber beim Suchen wiedermal verhaut, und bin als Ersatz dann den Alten Haidsteig gegangen. Beim ersten Mal bin ich zum Preinerwandsteig gequert, beim zweiten Mal ebenso wie du über die linke Rinne hinaus vor der senkrechten Preinerwand, und über die Rinne, rechts neben dem Karl-Berger-Steig ausgestiegen (hab übrigens zwei andere Kletterer in derselben Tour getroffen, am Advokatensteig sicherlich eine Seltenheit heutzutage). Die schwierigere Variante ist, wie ich heute erfahren durfte IV-, und als Alleingänger sicher nicht ganz einfach zu bewältigen, kenn die Stelle aber wie gesagt nicht. Mit dem Bericht warst du allerdings schneller als ich , daher hab ich auch keinen eigenen geschrieben, v.a. wo ich oben ja bis jetzt immer falsch ausgestiegen bin. Die Kamine sind anscheinend wirklich schon zerbröselt, leider.
Lg, Stefan

[musitoni]

AW: rax, advokatensteig

Hallo Toni!
Die schwierigere Variante ist, wie ich heute erfahren durfte IV-, und als Alleingänger sicher nicht ganz einfach zu bewältigen, kenn die Stelle aber wie gesagt nicht.

na gut, also nichts für mich

also ist der steig doch nicht so unbekannt, wenn du andere bergsteiger getroffen hast.
aber mir hast du jetzt wieder einen floh ins ohr gesetzt (belladonna-steig?)

lg toni

[maxrax]

AW: rax, advokatensteig

aber mir hast du jetzt wieder einen floh ins ohr gesetzt (belladonna-steig?)

Oje... Obwohl, der obere Teil durch die Schlusswand ist vielleicht ganz nett.

[kokos]

AW: rax, advokatensteig

hallo musitoni

schutt und schrofen
sehr schön, gefällt mir
bin ich froh, dass ich mit meinem huscher nicht allein bin.


lg kokos

[maxrax]

AW: rax, advokatensteig

Ist das der schwierige Ausstieg des Advokatensteiges, der Riss bzw. Kamin?

comp_DSC05486.jpg
comp_DSC05490.jpg
comp_DSC05488.jpg


Wo der Belladonnasteig sein soll, ist mir immer noch nicht klar.
Die einzige leichtere Steilrinne zwischen Advokatensteig und Preinerwandsteig ist hier:

comp_DSC05484.jpg
(unterer Teil verdeckt)

comp_DSC05485.jpg
(Einstieg)

Aber dafür, dass die von unten bis oben durchgeht, erscheint mir die Beschreibung zu kompliziert...

[musitoni]

AW: rax, advokatensteig

mit dem adv.stg. könntest du recht haben.
aber die beschreibung von oberen belladonna, die du mich hast lesen lassen, war wirklich komplizierter. vielleicht biegt der aus der rinne irgendwo nach links zum kreuz ab?

lg toni

[kleeblatt]

AW: rax, advokatensteig

Servus maxrax,
danke für informativen Bilder. Kann wirklich sein, dass es die Ausstiegskamine sind, komisch ist dann allerdings die Beschreibung, vor allem, wenn man aus der linken Rinne vor der senkrechten Preinerwand herauskommt, man sieht von dort nämlich nicht rüber, wo es weitergehen könnte. Im Benesch-Pruscha-Holl (1973) steht nämlich auf S. 195:

Nun entweder r., wo der Rasen an die Wand stößt durch Risse und einen ausgesetzten Kamin (IV), oder am l. Ende des Kessels in der Fortsetzung der Rinne über schräge, geröllbedeckte Platten in die Nähe des Berger-Steiges. Von dort brüchig (ausgesetzt) in die Rinne und schräg l. zu einer Kaminreihe. Durch mehrere Kamine zu einer 3m hohen Rasenstelle, der folgende Kamin kann ausgesetzt auf schmalem Bande l. umgangen werden. Endlich unter dem überhängenden Fels herum, schräg aufwärts und leicht zum Ausstieg.

Das man in der Nähe des Bergersteigs brüchig und ausgesetzt nach rechts queren kann, ist mir klar. Diese Rinne hab ich auch gesehen aber da gibts keine Kaminreihe, und eine lange Rechtsquerung zu deiner gezeigten Kaminreihe schaut schon etwas gruselig aus. Außerdem kann man dabei auch nicht schräg links zu einer Kaminreihe gelangen. Daher schien die Fortsetzung der linken Rinne am logischsten. Aber natürlich darf man Beschreibungen nicht immer 1:1 umlegen, da sich hier ja immer wieder Fehler einschleichen.
Zum Belladonnasteig kann ich noch nichts Genaueres sagen, jedoch bin ich mir beim Einstieg schon ziemlich sicher. Dieser befindet sich im großen Felskessel kurz vorm Einstieg zum Advokatensteig, hier die Stelle:

P1050287.jpg

Warum ich mich dort verhaut hab lag daran, dass ich mit der 1949er Beschreibung zunächst nicht viel anfangen konnte. Erst mit der 1973er (hab ich erst seit kurzem) scheint das einen Sinn zu ergeben. Außerdem gibt es in dem Kessel links und rechts je eine Rinne, die sich aber bald teilen und somit zu vier Rinnen werden. Bei der äußersten links, die auch am flachsten ist, steht man am Ende an einer meterhohen Felswand an. Die rechts von ihr führt schon sehr weit hinauf (eine große Höhle in der Wand). Die Fortsetzung schaut allerdings nicht sehr einladend aus. Und so bleiben nur noch die 2 Rinnen ganz rechts und bin mir sicher, wenn ichs mit der 1949er Auflage vergleiche, dass es die Rinne ganz am rechten Rand ist. Das Schlusswandl ist da wieder eine andere Geschichte, wenn das schon die Rinne ist, wär die Beschreibung wirklich zu kompliziert, aber vielleicht befindet sich weiter rechts noch ein Wandl, das sich versteckt. Hoffentlich find ich den Weg besser als meinen Weg bei den Geierklüften, wo ich heute wieder mal umgedreht bin. Ist doch nicht ganz so übersichtlich und leicht dort. Also nix mit irgendeiner möglichen Erstbegehung . Mal sehen.
LG, Stefan

[maxrax]

AW: rax, advokatensteig

Kann wirklich sein, dass es die Ausstiegskamine sind, komisch ist dann allerdings die Beschreibung...

Die leichteren Ausstiegskamine links hab ich gar nicht gesucht, aber die gezeigte Riss/Kaminreihe ist mir ins Auge gesprungen und ich halte sie für die schwierigere Ausstiegsvariante.
Für die passt auch die Beschreibung ("r., wo der Rasen an die Wand stößt").

Eigentlich hab ich ja den obersten Belladonnasteig gesucht. Dazu bin ich den Preinerwandsteig ein Stück abgestiegen.
Der Advokatensteig hat mich weniger interessiert (das, was ich von ihm gesehen habe, hat mir gereicht - ich hab mir die Rinne, die links zur Schulter vom Bergersteig raufzieht, zwar angeschaut, hab aber wieder umgedreht.)

Auch mein Verlangen nach dem unteren Belladonnasteig hält sich in Grenzen, so ein Gelände ist mir einfach zu gefährlich.
Aber das Schlusswandl soll ja schöner sein. Nur ist mir wie gesagt noch nicht klar, wo es da raufgeht. Die eine Rinne hätte ich ja probieren können, aber allein wollte ich dann doch nicht.

Nach der Beschreibung, dem Wandfoto (sowohl im Benesch-Pruscha als auch im Benesch-Pruscha-Holl) als auch den Gegebenheiten vor Ort kann es eigentlich nur diese Rinne sein.
Man erreicht die Schlusswand "etwa 25m links vom Block des Preinerwandsteiges", d.h. man stößt auf den Preinerwandsteig, wo dieser von rechts unten raufkommt und unter den Wänden zur Querung nach rechts umbiegt.
Auf dem Übersichtsfoto im Führer ist die Fortsetzung nun ein Stück rechts davon eingezeichnet. Genau dort befindet sich die einzig plausible Steilrinne.
Dazwischen gibt es nur mehr oder weniger senkrechten Fels, jedenfalls kein IIer-Gelände.

Für mich hat's wie gesagt so ausgesehen, als ob man da einfach die Rinne grad rauf gehen müsste.
Aber in der Mitte dürfte eine Unterbrecherstelle sein, die man möglicherweise umgehen muss.

Und oben könnte dann unterhalb des Gipfelkreuzes das Band sein, das man nach links quert. Dann käme man vermutlich auch in die Rinne, die "unmittelbar zum Gipfelkreuz" führt.
Diese Rinne haben Toni und ich vor einer Woche von oben eingesehen.

Je länger ich überlege, desto logischer scheint mir das alles.

comp_DSC05491.jpgcomp_DSC05494.jpg
von unten gesehen.................................................. .................................................. ...von oben gesehen

[kleeblatt]

AW: Rax, Advokatensteig

Servus,
achso, da hab ich die Kamine irgendwie verwechselt, ich hab geglaubt, dass das schon die Ausstiegskamine sind auf deinen Bildern. Hätte doch genauer lesen sollen, sorry. Die gezeigte Riss/Kaminreihe hab ich dann eh schon einmal von der Ferne gesehen.
Zum Belladonnasteig: die Schlusswand bzw.-rinne wirds sicherlich eh sein, weil alles andere ist dort sicher weit mehr als II, wenn ich mich recht erinnere.
LG, Stefan