Rax-Kahlmäuerband, W.Gamseck, P.Jokelstg. 14.6.2012

[musitoni]

Das Kahlmäuerband hat mir Maxrax bei unserer W.Gamseck-Tour gezeigt. Natürlich habe ich dann in meinem Benesch nachgelesen und eine Beschreibung gefunden.
Außerdem gefällt mir das W.Gamseck besonders gut, nur nicht die üblichen Zustiege über den Naßkamm.

Start in Hinternaßwald; die Schneeflecken in den Rinnen hätten mich fast abgeschreckt.
comp_DSCF1817.jpg


von der Forststraße zum W.Gamseck
comp_DSCF1820.jpg


Obwohl ich den Beginn des Einstiegssteigerls zu den Kahlmäuern schon gesehen hatte, habe ich´s dann nicht gefunden und bin mühsam weglos angestiegen, teilweise über Steilschotter .
Dann rechtshaltend aufwärts an der Wand entlang
comp_DSCF1824.jpg


Am Einstieg des Zerbenriegelsteiges vorbei
comp_DSCF1828.jpg


Dann kommt man zu einer Schotterrinne, die man am Rücken rechts umgeht.
comp_DSCF1830.jpg


Später bin ich zurück in die Rinne gestiegen; dort war´s aber unangenehm brüchig und feuchterdig-rutschig.
comp_DSCF1835.jpg


Bei einem Schartel erreicht man den Einstieg zum Danielsteig.
comp_DSCF1836.jpg


Hier sollte man lt. Benesch kurz absteigen, um in den anschließenden Graben zu gelangen. Ich habe es aber vorgezogen gleich links anzusteigen.
comp_DSCF1837.jpg


Rückblick
comp_DSCF1840.jpg


In der Rinne oder rechts davon steigt man weiter.
comp_DSCF1841.jpg


Blick zurück
comp_DSCF1843.jpg


So geht´s weiter, schon in "Griffweite": der Gamseckturm
comp_DSCF1846.jpg


Schwierig ist´s nicht, aber Vorsicht ist geboten. Man quert doch im steilen Gelände.
comp_DSCF1849.jpg


Noch ein Rückblick
comp_DSCF1850.jpg


Blick nach oben
comp_DSCF1852.jpg


Fortsetzung

[musitoni]

AW: Rax-Kahlmäuerband, W.Gamseck, P.Jokelstg. 14.6.2012

So weiter: zum Gamseckturm
comp_DSCF1853.jpg

die Kahlmäuer
comp_DSCF1854.jpg


eine nasse Höhle am Weg
comp_DSCF1857.jpg


Ich bin dann zum Gamseck raufgekraxelt; noch ein Blick in die Kahlmäuer. Das Band ist unter der Bildmitte zu sehen.
comp_DSCF1871.jpg


Schneealpe
comp_DSCF1873.jpg


der Ausstieg des W.Gamseck
comp_DSCF1875.jpg


Interessant ist dann der Abstieg auf einem Steigerl an der Geländekante entlang. Nächstes Ziel: Habsburghaus
comp_DSCF1880.jpg


Die Rauhe Wand und dahinter die Schneealpe
comp_DSCF1887.jpg


am Ausstieg des Zerbenriegelsteiges vorbei
comp_DSCF1889.jpg


nocheinmal das Gamseck
comp_DSCF1921.jpg


Nachdem mir der P.Jokel-Steig noch unbekannt war, habe ich gleich die Gelegenheit genützt, diese Rax-Gegend einmal zu besuchen.
comp_DSCF1924.jpg


Der Steig hat zwar ein paar schöne Passagen, aber ansonsten ist er steil und führt aussichtslos durch Wald.
comp_DSCF1928.jpg


Das Kahlmäuerband führt durch eine schöne Gegend, ist aber teilweise ziemlich mühsam, Stichwort: Steilschotter und -Erde. In umgekehrter Richtung möchte ich das nicht gehen.
Man kann sich die Einstiege zu den alten Kletterrouten anschauen. Das W.Gamseck: toll! Der P.Jokel-Steig: eher nicht mehr. Er ist fordernder und nicht schöner als der Kaisersteig.

LG, Toni

[kleeblatt]

AW: Rax-Kahlmäuerband, W.Gamseck, P.Jokelstg. 14.6.2012

Servus Toni,
danke für den schönen Bericht über das selten begangene Kahlmäuerband! Das steht auch noch auf meiner Endlosliste oben und kann mir das jetzt ganz gut vorstellen. Über den Gamseckgraben bin ich auch mal zum Wilden Gamseck zugestiegen, fand ich aber nicht so toll. Als nächstes wären ja dann die alten Raxklassiker wie der Danielsteig oder der Zerbenriegel bei dir fällig . Vielen Dank jedenfalls und lg,
kleeblatt

[derspeicher]

AW: Rax-Kahlmäuerband, W.Gamseck, P.Jokelstg. 14.6.2012

Danke für den interessanten Bericht! Recht abenteuerlich

lg Josef

[maxrax]

AW: Rax-Kahlmäuerband, W.Gamseck, P.Jokelstg. 14.6.2012

Sehr schön Toni, hast du's also durchgezogen.

Die Querung gleich nach dem Danielsteig-Einstieg über die steil-plattigen grasig-schottrigen Schrofen schaut ja nicht gerade sehr verlockend aus.

War der Weiterweg leicht zu finden, insbesondere die Abzweigung vom eigentlichen Kahlmäuerband (das ja weiter hinauf zum Einstieg vom Innthalerband etc. führt) hinüber Richtung Gamsecksattel?
Bis zu dieser Stelle sind wir damals (bei der Innthalerband-Tour) nicht gekommen, wir sind schon vorher (von oben kommend) über Schrofen hinauf zum Einstieg gekraxelt.
Und auf allen Fotos, die ich habe, sieht man dort keine Wegspur mehr so wie vorher das Gamssteiglein. Dort schaut's auch eher plattig aus.

kahlmäuerband.jpg


Noch was zum Joklsteig: "Führt aussichtslos durch Wald" stimmt nur bedingt. Es gibt ein paar Stellen, wo man, wenn man nur wenige Schritte vom Weg ab nach vorn zu einer Art Kanzel geht, wunderschöne Ausblicke hat.
Siehe z.B. hier: http://www.gipfeltreffen.at/showthre...l=1#post740322

LG maxrax

[musitoni]

AW: Rax-Kahlmäuerband, W.Gamseck, P.Jokelstg. 14.6.2012

Danke für eure netten Antworten!

@ Kleeblatt: Der Gamseckgraben muß wirklich mühsam sein; nur steil und noch mehr Schotter.
Der Zerbenriegel soll bald drankommen, der Daniel dürfte (lt. Michi´s und Maxrax´ Bericht) doch ausgesetzter sein.

@ Maxrax: Die Querung nach dem Daniel-Einstieg schaut auf dem einen Foto steiler aus als sie ist. Benesch´ Alternative (Abstieg in den steilschotterigen Graben) hat für mich unangenehmer ausgesehen.
Die Orientierung ist problemlos; nach dem Graben bzw. dem Rücken daneben ist deutlich ein Steigerl zu sehen und man hat ja ständig den Gamseckturm vor sich.
Die schöne Aussicht (wie auf deinem Foto) zu den Kahlmäuern ist mir entgangen. Nur von einer solchen Kanzel habe ich nach Hinternaßwald hinuntergesehen. Vielleicht sind mir die letzten 400hm so lang
vorgekommen, weil ich schon müde war.

LG, Toni

[maxrax]

AW: Rax-Kahlmäuerband, W.Gamseck, P.Jokelstg. 14.6.2012

@ Maxrax: Die Querung nach dem Daniel-Einstieg schaut auf dem einen Foto steiler aus als sie ist. Benesch´ Alternative (Abstieg in den steilschotterigen Graben) hat für mich unangenehmer ausgesehen.

Aha. Das muss ich jetzt wirklich auch einmal probieren. Bin neugierig, ob ich mich da rüber trau. Das erste Mal hab ich dort ja umgedreht...

Den Danielsteig könnten wir einmal miteinander gehen!

LG maxrax

[ekkhart]

AW: Rax-Kahlmäuerband, W.Gamseck, P.Jokelstg. 14.6.2012

vielen Dank für den feinen Bericht! Wenn diese Sachen auch nix mehr für mich sind, lese ich doch sehr gerne solche Beiträge.

Zur Ehrenrettung des Peter-Jokel-Steiges hier ein Foto Richtung Schneealpe und Sonnleitstein, aus dem oberen Teil eben dieses Steiges aufgenommen:

Blick vom Peter Jokel Steig nach Süden.jpg

[musitoni]

AW: Rax-Kahlmäuerband, W.Gamseck, P.Jokelstg. 14.6.2012

Den Danielsteig könnten wir einmal miteinander gehen!

LG maxrax

Sehr gerne! Zu zweit (auch wenn man einander nicht viel helfen kann) trau ich mich mehr.

LG, Toni

[musitoni]

AW: Rax-Kahlmäuerband, W.Gamseck, P.Jokelstg. 14.6.2012

Ihr habt nicht unrecht bzgl. des P.Jokel-Steiges, weiter oben gibt´s ein paar nette Aussichtspunkte.
comp_DSCF1927.jpg


Aber wie angemerkt, die letzten ca. 400 hm ...

Danke für dein Bild, Ekkhart!

LG, Toni

[kleeblatt]

AW: Rax-Kahlmäuerband, W.Gamseck, P.Jokelstg. 14.6.2012

Servus Toni,
hab deine Runde nun auch nachvollzogen, und muss sagen, dass der Teil zwischen Danielsteigeinstieg und beim Kahlmäuerkesselgrateinstieg (glaub ich) am heikelsten ist. Ich bin nämlich vom Danielsteig zum Graben runtergestiegen wie bei Benesch und hab dort eine alte rote Markierung entdeckt. Dort dürfte ich also auf das Originalband gestoßen sein, nur ist dieses ziemlich erodiert, man muss also sehr vorsichtig absteigen (lose Erde, ein paar lockere Wurzeln) oder wie du eben oben bleiben. Der Beginn ist dann auch mit viel Schotter und ein wenig Bruch überzogen, aber es ging (wer im steilen Schrofengelände unsicher ist, sollte da nicht absteigen, direkt darunter bricht nämlich auch der Graben steil ab). Nächstes Mal nehm ich einen Besen mit und kehr ein bisserl auf da , bringt dort aber eh nix. Danach folgt eine Art Rinne, die man unschwierig bis zur Wegteilung folgt.
Links hinauf müsste es zum Inthalerband oder Kahlmäuergrat gehen und bin auch dorthin kurz hinaufgegangen, ned schlecht, hab aber gemerkt, das ich falsch bin, und bin wieder runter geschottert. Die Abzw. ist aber nicht zu verfehlen, da sich die Spuren an der Stelle deutlich teilen. Das Kahlmäuerband führt geradewegs weiter: zuerst etwas plattig, dann leicht ab-und wieder ansteigend weiter zur bekannten weggelehnten Lärche. Ich bin zu Beginn der Tour erst zu den Einstiegen vom Binderriß, Horrenden Riß hinaufgestiegen, da ich glaubte dort ein Steigerl zu treffen, dass von der Abzw. vom Bärenloch kommt. Es gibt da mehrere Spuren, habs dann aber nicht weiter verfolgt.
Die Szenerie ist aber gewaltig dort wie auch beim Inthalerband . Nachgeher sollten wahrscheinlich eher oben queren vom Danielsteig, weiß aber auch nicht obs leichter ist, da ichs nicht gegangen bin. Der Rest ist dann nicht mehr so schlimm . Vielleicht interessierts ja wen.
Lg, kleeblatt

[musitoni]

AW: Rax-Kahlmäuerband, W.Gamseck, P.Jokelstg. 14.6.2012

Hallo Kleeblatt!
Ja, den Abbruch unter dem Graben habe ich auch gesehen, darum war mir der Abstieg über lose Erde und Schotter zu heikel. Wenn man da abrutscht, geht´s weiter kurz im Grabenschotter und dann . Die Platten oberhalb sind auf jeden Fall fester und nach den Fotos vom Zerbenriegel nicht steiler als dieser.
Ich habe die Passage vor dem Danielsteig unangenehm in Erinnerung, aber da hätte ich vermutlich aus der Rinne heraußen bleiben sollen.
Ich kannte die Kahlmäuer (außer Bärenloch und Wildfährte) überhaupt noch nicht, darum sind mir die weggelehnte Lärche und der Binderriß unbekannt. Ein bisserl etwas hat mir Maxrax in dieser Gegend (von der Rauhen Wand aus) erklärt. Der Einstieg zum Horr. Riß ist am Wandfuß östlich vom Zerbenriegel? Ich glaube, ich habe da irgendwo einen roten Punkt gesehen. Und meinst du eine Verbindung zum Bärenloch am Wandfuß entlang?
LG, Toni

[maxrax]

AW: Rax-Kahlmäuerband, W.Gamseck, P.Jokelstg. 14.6.2012

Links hinauf müsste es zum Inthalerband oder Kahlmäuergrat gehen... Das Kahlmäuerband führt geradewegs weiter: zuerst etwas plattig, dann leicht ab-und wieder ansteigend weiter zur bekannten weggelehnten Lärche.

Das eigentliche "Lange Kahlmäuerband" führt hinauf zum Einstieg vom Inthalerband und setzt sich weiter bis zum Kamin des Zsigmondy-Gamsecks fort.
Ist auf meinem Foto weiter oben auch deutlich zu sehen.
Das Steigerl, das von der Abzweigung weg die Hänge bis zum Gamsecksattel quert, ist das "Gamssteiglein".

Ich kannte die Kahlmäuer (außer Bärenloch und Wildfährte) überhaupt noch nicht, darum sind mir die weggelehnte Lärche und der Binderriß unbekannt.
Der Einstieg zum Horr. Riß ist am Wandfuß östlich vom Zerbenriegel? Ich glaube, ich habe da irgendwo einen roten Punkt gesehen.

Kleeblatt meint mit der weggelehnten Lärche diejenige, die man auf deinem ersten Foto in #2 sieht.
Der Binderriss ist im nordöstlichsten Teil der Kahlmäuer und führt zur Wildfährte hinauf.
Links (nordöstlich) vom Zerbenriegel-Einstieg ist der Proteststeig, wieder links davon (noch weiter unten) der Horrende Riss.


hr.jpg

Einstieg Horrender Riss

[musitoni]

AW: Rax-Kahlmäuerband, W.Gamseck, P.Jokelstg. 14.6.2012

Hallo Hermann!
Lärche kapiert. Den Binderriß habe ich in meinem Benesch nicht gefunden. Wie schwierig ist der?
Den roten Punkt habe ich hier am Wandfuß östlich des ZR-Einstiegs gesehen, dürfte nicht der HR sein:
comp_DSCF1821.jpg


Danke für die Infos, lg, Toni

[kleeblatt]

AW: Rax-Kahlmäuerband, W.Gamseck, P.Jokelstg. 14.6.2012

Den Binderriß habe ich in meinem Benesch nicht gefunden. Wie schwierig ist der?
Den roten Punkt habe ich hier am Wandfuß östlich des ZR-Einstiegs gesehen, dürfte nicht der HR sein

Servus Toni,
der Binderriß ist mit V+ bewertet im Benesch-Pruscha-Holl 1973. Das Wandl mit dem roten Punkt ist die Protestwand, also der Beginn des Proteststeiges (II+) über den man den Zerbenriegelsteig erreicht, nach dessen Abstiegsstelle.
Lg, kleeblatt