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Hilfe zum Erstellen von Tourenberichten

Immer wieder haben einige User Probleme beim Erstellen eines Tourenberichtes, insbesondere beim Hochladen und Einfügen von Bildern.
Ihnen soll die folgende kleine Anleitung ein wenig Hilfe geben, wie ein Tourenbericht ganz kurz und schmerzlos erstellt werden kann

In sechs einfachen Schritten kann ein neuer Bericht leicht erstellt werden:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
2. Bilder verkleinern
3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
4. Bilder hochladen
5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes und Veröffentlichen



Im Folgenden werden die einzelnen Schritte ausführlich erklärt:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
Möglichst aussagekräftige Fotos wählen, die auch die Route und wesentliche Details darstellen.
Gegen einzelne "schöne" Landschafts- und Blumenbilder ist natürlich nichts einzuwenden ...


2. Bilder verkleinern
Bewährt hat sich ein Format mit der längeren Bildkante 900 Pixel.
Damit läßt sich bei Speicherung als JPEG eine recht ordentliche Bildqualität erzielen, bei Photoshop etwa abhängig vom Sujet 80/100.


3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
z.B. "Wanderungen und Bergtouren" - "Steiermark"
+Neues Thema wählen

Titel etwa nach dem Schema
Gipfel (Höhenangabe), Anstiegsroute, Gebirgsgruppe (ostalpin nach AVE)

Möglichst bis zu 5 aussagekräftige Stichworte vergeben.

Zum Bilderhochladen weiter mit der "Büroklammer".


4. Bilder hochladen
Möglichst bitte NUR so:
a) "Büroklammer"
b) "Anhänge hochladen"


4.1 Bilder auswählen
Abhängig vom eigenen Rechner/Betriebssystem.
Maximal 15 Bilder pro Posting sind derzeit zulässig, eine größere Bilderanzahl erfordert Folgepostings (Antworten).
(Bewährt hat sich auch, 1-2 Bilder weniger hochzuladen, um für spätere Ergänzungen eine kleine Reserve zu haben.)

4.2 Liste der hochgeladenen Anhänge
Die Auflistung ist leider nicht chronologisch nach Bildbezeichnung geordnet.

Im Textfeld die gewünschte Einfügeposition mit dem Cursor markieren,
bzw. die gelisteten Bilder in der gewünschten Reihenfolge einzeln als "Vollbild" oder "Miniaturansicht" platzieren.
Eine oder mehrere Leerzeilen zwischen den Bildern erleichtern später das Einfügen von Text.


5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
Die Bilder sind nun in der richtigen Reihenfolge im Textfenster positioniert.
Ich bevorzuge im ersten Schritt die Positionierung als "Miniaturansicht".
Das erleichtert beim Texteinfügen die Übersicht.
Muß aber nicht sein, natürlich lassen sich die Bilder auch gleich als Vollbild (also in der hochgeladenen Größe) platzieren.

5.1 Text
Jetzt kann der Text ergänzt werden.
Möglichst über dem Foto - ich finde das übersichtlicher ...
Der Text kann natürlich auch vorher erfaßt werden und anschließend einkopiert werden.

5.2 Bildgröße ändern
Wurden die Bilder vorerst als "Miniaturansicht" platziert, können sie einfach auf das finale Darstellungsformat skaliert werden:
a) Doppelklick auf die "Miniaturansicht" öffnet ein Pop-Up-Fenster
b) unter "Größe" idR "Vollbild" wählen
c) OK


6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes
Anschließend sollte der Bericht noch in der "Vorschau" kontrolliert werden.
In manchen Fällen muß zur Ansicht der "Vorschau" ziemlich weit nach unten gescrollt werden!

6.1 Veröffentlichen des Berichtes
Zum Schluß noch auf "Abschicken" klicken - und nach einer kurzen "Nachdenkpause" des Servers ist der Bericht online.



Nach dem ersten Durchlesen dieses Leitfadens mag das Erstellen eines Berichtes etwas kompliziert erscheinen - ist es aber nicht:
Viele Tourenberichte schreiben hilft sehr.

Die Reihenfolge der einzelnen Schritte ist nicht so starr wie es hier scheinen mag; natürlich kann auch zuerst der Text erstellt werden und die Bilder nachträglich eingefügt.

Änderungen am fertigen Bericht sind für den Ersteller 24 Stunden lang möglich, bei der Berichtigung später entdeckter Fehler hilft gerne ein zuständiger Moderator. Ebenso beim Verschieben eines Berichtes in das richtige Tourenforum.

Viel Freude bei euren Bergtouren UND dann beim Berichteschreiben,


P.S.: Diese Anleitung, ergänzt um verdeutlichende Screenshots, findet ihr auch unter http://www.gipfeltreffen.at/forum/gi...ourenberichten
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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
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- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
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7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Höllengebirge Nord, Mützenschlucht

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  • Höllengebirge Nord, Mützenschlucht

    Die Nordschlucht der Bischofsmütze beim Brunnkogel, Höllengebirge, Taferlklause

    Begehung Marcus und Petra am 2019-09-27. Keine menschlichen Eingriffe vorgefunden.
    Rückmeldungen willkommen: muetzenschlucht|-at-|tor|-dot-|at

    Alle Bilder gibts hier...

    bev.jpg
    2019-09-27-Wandern-Muetzenschlucht_Taferklause-20190927_103630-DSCF3331__.jpg

    2019-09-27-Wandern-Muetzenschlucht_Taferklause-20190927_110226-DSCF3340__.jpg
    2019-09-27-Wandern-Muetzenschlucht_Taferklause-20190927_110819-DSCF3349__.jpg
    Angehängte Dateien

  • #2
    Gut gemacht, schaut aber eher nach 1 von 5 möglichen Genusspunkten aus - dem Fleisch hätts bestimmt getaugt!
    Endlich mal ein Thema wo ich nicht zu spät, zu unwissend oder einfach zu faul bin um etwas beizutragen

    Kommentar


    • #3
      Genuss?! Wir reden schon von Bergsteigen, oder? :-)
      Der Genuss ist dann, wenn es vorbei ist...

      Scherz beiseite: man kann jetzt in einer direkten Linie von der Taferlklause zu den Einstiegen der Klettereien am Brunnkogel aufsteigen!
      Nix links-rechts Scheckenbergersteig, auffi-ummi-vieri-zruck!

      Dem Fleisch wär's glaub' ich a bissl zu fad. Ausser mit dem Westgrat seilfrei oben drangehaengt...

      Kommentar


      • #4
        Grias di Marcus,

        super, dass der Bericht jetzt auszugsweise auch in Gipfeltreffen zu finden ist!
        Die Liste der Steige, welche ich im Planquadrat "Brunnkogel NORD" besuchen möchte, wird immer länger

        Nächstes Jahr wird's hoffentlich was...

        LG
        Alpine Vereine benötigen in den nächsten 5 Jahren 95 Millionen Euro zur Erhaltung ihrer Infrastruktur - bitte Petition unterstützen!


        My Blogs > Meine bisher erstellten Tourenberichte

        Ein Gipfel gehört dir erst, wenn du wieder unten bist - denn vorher gehörst du ihm. (Hans Kammerlander)
        Hergott, d' Hoamat is schee (Aufschrift am Gipfelkreuz der Reisalpe)
        Im Höllengebirge wird einem nie langweilig ! ... (mein Leitspruch)

        Kommentar


        • #5
          Sieht nach einer spannenden kraxelei aus.

          Markierungen wurden von euch angebracht?

          PS

          Kommentar


          • #6
            Zitat von horridoh Beitrag anzeigen
            Sieht nach einer spannenden kraxelei aus.
            Nicht viel, nicht ausgesetzt!

            Zitat von horridoh Beitrag anzeigen
            Markierungen wurden von euch angebracht?
            Wo möglich, Steinmänner; ansonsten die Baustellenbänder und die Schnitte in den Latschen.
            Im unteren Teil der Schlucht gar nix, wir wollten niemanden "anlocken".
            Erste Markierung bei dritter Steilstufe, weil davor die Sache eigentlich selbsterklärend ist.

            Kommentar


            • #7
              Hallo Gregor!

              Zitat von Jgaordhelagenornres Beitrag anzeigen
              super, dass der Bericht jetzt auszugsweise auch in Gipfeltreffen zu finden ist!
              Schwieriges Thema... ich find gipfeltreffen.at nicht ganz einfach zum editieren und frage mich, was wohl mit den Inhalten passieren wird, wenn's gipfeltreffen nimma gibt...

              Zitat von Jgaordhelagenornres Beitrag anzeigen
              Die Liste der Steige, welche ich im Planquadrat "Brunnkogel NORD" besuchen möchte, wird immer länger
              Schau 'mal OSM, Hinteres Aurachkar West (Scheckenbergersteig ist Ost)! :-)

              pfirti, Marcus

              Kommentar


              • #8
                Ich bin das vor Jahren schon mal gegangen als Zustieg zum Vöcklabrucker Pfeiler.
                Einfach gerade hinauf vom Parkplatz weg. Diretissima sozusagen.
                Hat uns recht getaugt damals.
                Einerseits gefällt es mir so viele Berichte übers Höllengebirge zu lesen, auf der anderen Seite denke ich mir oft sollten manche Wege einfach "unbekannt" bleiben.
                Das selber entdecken und entscheiden müssen wie es weitergeht, das macht ja den Reiz aus.
                Aber es ist ja auch jeden selber überlassen einen Bericht zu lesen oder nicht!
                Soll also keine Kritik sein. Nur weiter fleißig Berichte schreiben. Ich freue mich drüber!

                Gruass Bergbert

                Kommentar


                • #9
                  Bin vor 2 Jahren mal diese Beiden Routen gegangen:

                  collage-1491761123313.jpg
                  Die Linie auf die Bischofsmütze war keine gute Idee...


                  Hab garnicht gewusst, dass da unten so eine feine Schlucht ist.
                  Ist doch perfekt als Einstieg in den Brunnkogel Grat!
                  Bin auch unten relativ gerade rauf, war nicht allzu schlimm.

                  Kommentar


                  • #10
                    Hallo Bergbert!

                    Zitat von Bergbert Beitrag anzeigen
                    Ich bin das vor Jahren schon mal gegangen als Zustieg zum Vöcklabrucker Pfeiler.
                    Einfach gerade hinauf vom Parkplatz weg. Diretissima sozusagen.
                    Hat uns recht getaugt damals.
                    Respekt! Was heisst "vor Jahren", ungefähr?

                    Zitat von Bergbert Beitrag anzeigen
                    Einerseits gefällt es mir so viele Berichte übers Höllengebirge zu lesen, auf der anderen Seite denke ich mir oft sollten manche Wege einfach "unbekannt" bleiben.
                    Das selber entdecken und entscheiden müssen wie es weitergeht, das macht ja den Reiz aus.
                    Ich find das eine wichtige Frage, und würd gerne Deine Meinung (und die anderer!) zu diesen Teilaspekten haben:
                    1) Markierungen: ja/nein, steinmaenner/kuenstlicheres, nur gaaanz wichtige abzweigungen oder mehr?
                    2) Bericht schreiben und veroeffentlichen? Wie detailliert? Nur "ist gangbar" oder mehr eine Anleitung?
                    3) Gemeinschafts-Karten (i.e. OpenStreetMap, OSM): eintragen ja/nein? als weg oder nur wegmarken?

                    Zitat von Bergbert Beitrag anzeigen
                    Aber es ist ja auch jeden selber überlassen einen Bericht zu lesen oder nicht!
                    Das erinnert mich an die Diskussionen, wenn's um's Sanieren von Alpinen Klettertouren geht. Dort wird auch argumentiert, dass man die neuen Haken ja nicht nehmen müsse. Spaetestens bei einem Notfall und hinsichtlich Orientierung macht es aber einen gewaltigen Unterschied, ob ich einer Hakenreihe entlang klettere - oder eben, wie früher, nicht.

                    Zitat von Bergbert Beitrag anzeigen
                    Soll also keine Kritik sein. Nur weiter fleißig Berichte schreiben. Ich freue mich drüber!
                    Ich bin mir ja selber nicht so sicher, ob ich nicht meinen eigenen Interessen schade. Ich gehe nicht in die Berge, um Menschen zu treffen, sorge aber selber dafür, dass die Wahrscheinlichkeit dazu steigt.
                    Ich lese auch gerne die Berichte anderer, gibt Ideen und Motivation!

                    pfirti, Marcus

                    Kommentar


                    • #11
                      Hallo michinger!

                      Zitat von michinger Beitrag anzeigen
                      Bin vor 2 Jahren mal diese Beiden Routen gegangen:
                      Ich tu' mir schwer mit dem Foto, die Perspektive ist schräg... von wo aus aufgenommen?

                      Zitat von michinger Beitrag anzeigen
                      Die Linie auf die Bischofsmütze war keine gute Idee...
                      Sieht seeehr impossant aus! Bist Du da praktisch die letzte SL der "Lluvia interrupta" (IIRC UIAA VI) geklettert?

                      Zitat von michinger Beitrag anzeigen
                      Hab garnicht gewusst, dass da unten so eine feine Schlucht ist.
                      Ist doch perfekt als Einstieg in den Brunnkogel Grat!
                      Den Brunnkogel NW-Grat bist Du dann rauf, wenn ich das Foto richtig verstehe?

                      Zitat von michinger Beitrag anzeigen
                      Bin auch unten relativ gerade rauf, war nicht allzu schlimm.
                      Du meinst zum Einstieg Deiner Kletterei auf die Bischofsmütze? Wie bist überhaupt in das "1. Stockwerk" der Bischofsmütze gelangt?

                      Pfirti, Marcus

                      Kommentar


                      • #12
                        Griass euch!

                        Also unsere Begeghung dürfte schon vor ca. 10 Jahren gewesen sein.... Die Zeit vergeht schnell.
                        Meine Meinung zu solchen Ruachlern ist, dass ja eben der Reiz genau das herumgesuche ist. Und das man es halt manchmal gar nicht schafft rauf zu kommen.
                        Was die Veröffentlichung im Internet betrifft find ich das jetzt wirklich nicht sooo schlimm. Ich hab schon so manchen Bericht nicht gelesen, weil ich die gleiche oder ähnliche Route auch schon im Auge hatte. Wenn ich einen Bericht lese darf er ruhig gut dokumentiert sein.
                        Was ich aber als absolut nicht notwendig empfinde ist es wenn in solchen Routen Markierungen gemacht werden. Es wird wohl nur ganz wenige Begehungen geben und die Leute die sich das antun, sollten normalerweise ohne irgendwelche Markierungen auskommen. Es schmälert ja auch das Erlebnis, wenn ich irgendwann auf eine Markierung stoße und nun endlich weiß das ich richtig bin. Manchmal bin ich etwas enttäuscht wenn ich auf vermeintlich unbekannten Pfaden Markierungen vorfinde...
                        Aber es gibt genug Freigelände wo nichts ist. Selbst am Traunstein ist mir schon eine (scheinbar) völlig unberührte Route gelungen.

                        Daher würd ich das alles nicht zu ernst nehmen. Aber bitte hört auf diese grausligen Plastikabsperrbänder ins Gemüse zu hängen. Das passt wirklich nicht ins Gelände.

                        Nix für Ungut

                        LG Bergbert




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                        • #13
                          Nachdem der Bergbert bereits alles geschrieben hat, was ich zu dem Thema beizutragen gehabt hätte, darf ich mich bequemerweise einfach vollinhaltlich anschließen.

                          LG
                          PS

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                          • #14
                            Zitat von mcmer Beitrag anzeigen
                            Ich tu' mir schwer mit dem Foto, die Perspektive ist schräg... von wo aus aufgenommen?
                            Das weiß ich ehrlich gesagt nicht mehr

                            Zitat von mcmer Beitrag anzeigen
                            Sieht seeehr impossant aus! Bist Du da praktisch die letzte SL der "Lluvia interrupta" (IIRC UIAA VI) geklettert?
                            Von oben hab ich dann gesehen, dass weiter rechts eine Route raufgegangen wäre. Ich bin einfach so rauf. Eine VI war das das sicher.

                            Zitat von mcmer Beitrag anzeigen
                            Den Brunnkogel NW-Grat bist Du dann rauf, wenn ich das Foto richtig verstehe?
                            Genau. Deine Route in Kombi mit dem Brunnk. NW wäre doch optimal.

                            Zitat von mcmer Beitrag anzeigen
                            Du meinst zum Einstieg Deiner Kletterei auf die Bischofsmütze? Wie bist überhaupt in das "1. Stockwerk" der Bischofsmütze gelangt?
                            Ich glaube am Fuß von der Mütze bin ich von weiter rechts ich dann etwas nach links gegangen.
                            Mir ist garnicht aufgefallen, dass da drunter so eine Schlucht ist...

                            Kommentar


                            • #15
                              Zitat von Bergbert Beitrag anzeigen
                              Griass euch!


                              Meine Meinung zu solchen Ruachlern ist, dass ja eben der Reiz genau das herumgesuche ist. Und das man es halt manchmal gar nicht schafft rauf zu kommen.
                              ...
                              Was ich aber als absolut nicht notwendig empfinde ist es wenn in solchen Routen Markierungen gemacht werden. Es wird wohl nur ganz wenige Begehungen geben und die Leute die sich das antun, sollten normalerweise ohne irgendwelche Markierungen auskommen. Es schmälert ja auch das Erlebnis, wenn ich irgendwann auf eine Markierung stoße und nun endlich weiß das ich richtig bin. Manchmal bin ich etwas enttäuscht wenn ich auf vermeintlich unbekannten Pfaden Markierungen vorfinde...
                              Aber es gibt genug Freigelände wo nichts ist. Selbst am Traunstein ist mir schon eine (scheinbar) völlig unberührte Route gelungen.

                              Daher würd ich das alles nicht zu ernst nehmen. Aber bitte hört auf diese grausligen Plastikabsperrbänder ins Gemüse zu hängen. Das passt wirklich nicht ins Gelände.

                              Nix für Ungut

                              LG Bergbert



                              Ganz meine Meinung. Aber offensichtlich lässt er sich ja nicht davon abbringen, Plastikmüll im Gebirge zu verteilen..

                              LG Helwin

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