Erfahrungen mit kommerziellen Veranstaltern

[sumi]

mein gipfelpartner im aufstieg oberhalb der pastuchov felsen

[sumi]

infos zur prejud 11

die prejud 11 ist wieder "bewirtschaftet" - sie haben dort einen teil des erhaltenen mauerwerks mit einer blechkuppel abgedeckt und in den so entstandenen raum holzwürfel mit komfortabler lagerausstattung gestellt. bis letzte woche gab es 2-3 solcher "zimmer" mit jeweils ca. 4 lagerstätten, an einem wurde gerade gearbeitet.

[sumi]

russische verhältnisse

noch ein bild dazu, was "russisch" heißt ...
das bett bestand aus einem statisch höchst zweifelhaften gestell mit einer ausgehängten türe als unterlage für die matratze.

[daxy2]

hi sumi,
gratuliere zum gipfel!!

deine erfahrungen bestaetigen wieder einmal meine eigenen. die organisation ist meist super, der gipfelerfolg haengt manchmal von den bergfuehrern ab. meine erfahrung ist, dass ich die hohen gipfel nicht WEGEN sondern TROTZ der mitgefahrenen bergfuehrer erreicht habe...
so Kili, Mc Kinley, Aconcagua, alle gipfel in Ecuador...
Mt. Vinson, usw
da habe ich immer gegen die entscheidung der bergfuehrerInnen gekaempft, mich druchgesetzt und gesiegt

natuerlich gibt es auch super bergfuehrer, also betrachten wir die obigen als ausnahme.

daxy

[sumi]

danke!

es ist halt auch nicht einfach, ein gruppe mehr oder weniger erfahrener leute, die gewohnt sind, eigenverantwortlich entscheidungen zu treffen, zu führen. da muss man schon eine starke und sichere persönlichkeit sein, die viel kompetenz in die waagschale werfen kann.
zudem ist's wohl auch eine frage der chemie. wenn die nicht stimmt - und ich hatte von anfang an chemische probleme mit ihm - dann sind schon mal wichtige voraussetzungen nicht gegeben.

was soll's - letztlich hat's für mich ja geklappt. mir tut's nur für die anderen teilnehmer leid.

lg

[Willy]

Fein, Sumi, daß Du es auch geschafft hast

und daß Du Dich gegen den Bergführer durchsetzen konntest !
- Diese "Führer" drehen nur allzu gerne um !
- Motto : wenn einer der Gruppe schwächelt, dann müssen alle umdrehen.

ALSO : HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH, K O L L E G I N !

[sumi]

danke willy!
von dir als kollegin bezeichnet zu werden, beschämt mich ...

lg

[Willy]

Wir sind doch nun (endlich) zusammen mit daxy ( und mit wem noch ? )

"Elbrus-Kollegen" !

[daxy]

bergfuehrer

nur zur erheiterung

ein bergfuehrer hat mir einmal angboten, er wuerde mich auf einer Everestexpedition begleiten wenn ich
1. seine gesamten kosten uebernaehme
2.ihm ein zusaetzliches honorar zahle

dafuer wuerde er mir mitteilen, wann ich umzudrehen haette....

natuerlich wuerde er mir nichts tragen helfen, mir auch sonst nicht helfen, nicht mit mir zurueckgehen und auf den gipfel nicht verzichten

echt grosszuegig - findet ihr nicht auch?

daxy

[Barbara]

hallo sumi!
gratuliere zu deinem erfolg!!!
fein, dass du es trotz problemen geschafft hast.

ad bergführer:
natürlich sollte man nicht jede entscheidung eines bergführers kritiklos und gedankenlos akzeptieren. ein bergführer kann zu risikobereit aber auch zu ängstlich sein, beides ist schlecht, schließlich zahlt man viel geld für die sicherheit und für den gipfelerfolg. das ist für einen bergführer eine gefährliche gratwanderung, einerseits die sicherheit und andererseits den gipfelerfolg der teilnehmer zu garantieren. da kann es manchmal zu entscheidungen kommen, die sich im nachhinein als falsch heraus stellen. nur wenn sich der bergführer in einer kritischen situation für den gipfel entscheidet und es passiert etwas, ist das weit schlimmer als ein rückzug, der vielleicht nicht notwendig war.

dazu eine anregung:
reiseorganisation wie thomas, organisiert bis ins basislager, aber ohne bergführer. wenn man schon so routiniert ist wie daxy doch die beste lösung um ihre probleme mit den bergführern zu vermeiden.

Die Aconcagua Expedition habe ich mir (...) wieder vom Österreichischen Verkehrsbüro organisieren lassen. Flug, Transfer, Unterkunft in Hotels, Verpflegung bis ins Basislager - und das alles in perfekter, reibungsloser und vor allem preisgünstiger Weise. (...) ein wichtiger Grund, weshalb ich das Angebot des Österreichischen Verkehrsbüros einer privat organisierten Reise vorziehe: Im Falle eines Problems (Unfall, Krankheit, Gepäcksverlust) kann ich von einer weltumspannenden Firma wie dem VB eher Hilfe erwarten als von Tante Hilde aus Hinterpfuzzing. Warum nicht mit Bergführer? Wer auf einen Bergführer angewiesen und nicht fähig ist, am Berg selbständig zu agieren, hat am Aconcagua nichts verloren - denn selbst der beste Bergführer kann nicht überall sein.

bericht von thomas rambauske: www.landderberge.at/

lg,

[Berghexe]

Gipfelsieg

Gratulation an Sumi!

Es freut mich von deinem Erfolg zu hören und sogar auch auf wunderschönen Bildern zu sehen - ich hoffe, daß du trotz einigen Ungereimtheiten bezüglich Bergführern weiter bergbegeistert bleibst.

Viel Freude und vorallem auch in Hinkunft viel Glück auf vielleicht folgenden "Gipfelstürmen" wünscht dir

Micha

[Gerry]

Summit Club, Hauser oder WER?

Hallo!

Gibts außer den großen (Summit Club, Hauser etc.) Geheimtipps die ihr empfehlen könnt?

Danke, Gerry

[Rona]

AW: Erfahrungen mit kommerziellen Veranstaltern

weltweitwandern ...
Im Jahr 2008 verbrachte ich zehn Tage in Bulgarien im Pirin und Rila-Gebirge.
Weltweitwandern hat die Reise wunderbar organisiert, unsere Wander- und Kultruführerin brachte uns Bulgarien wirklich näher.
Es waren schöne Tage.

Heuer erwanderte ich den Südosten von Siebenbürgen, ebenfalls mit Weltweitwandern.
Der Reiseführer in Siebenbürgen vermittelte uns, Freunde zu sein.
Die Wanderrouten wunderschön. Die Pension herrlich.
Sowohl die Geschichte des Landes, als auch der Bevölkerung (Siebenbürger-Sachsen) wurde uns nahegebracht. Die Städte erlebte ich als fröhlich, weit, offen.
Die Botanik berauschend schön.
Wenn ich von dieser Reise erzähle, habe ich den Eindruck nicht nur zehn Tage sondern drei Wochen unterwegs gewesen zu sein.

Rona

[bergfahrten]

AW: Erfahrungen mit kommerziellen Veranstaltern

Hallo Gerry,

Österr. Verkehrsbüro - war mit Ihnen am Elbruz und Kazbek - beides günstig und hat alles gut geklappt.

Man sollte aber ein bißi selbstständiger sein, der günstigere Preis beinhaltet halt nicht ein "alles-inklusive-wohlfühlpaket" wie bei Hauser oder beim DAV-Summitclub.

Am Ararat war ich mit Kneissl Touristik - ist aber glaub' ich nach wie vor der einzige Bergtrip den er anbietet - hat auch gut funktioniert.

Diamir aus Dresden - Aconcagua hat gut geklappt, Pik Lenin waren die "Bergführer" definitiv nicht auszuhalten - für mich also max. zu 50% empfehlenswert.

Liebe Grüße
Christian

[Mathilde]

AW: Erfahrungen mit kommerziellen Veranstaltern

Hallo,

bin bisher nur mit ASI (Alpinschule Innsbruck) unterwegs gewesen.

Es stimmt, die Preise liegen hoch.
Ansonsten sehe ich nur Vorteile:

1) Die Bergführer:
Erfahrene, orts- und landeskundige Bergführer - meist ausgebildete Biologen - die auch ausreichend Informationen über "Land und Leute" sowie Liebe zur Natur vermitteln und zum Unweltschutz beitragen.

Es ist noch jedem gelungen - innerhalb eines Tages eine bunte Wandererschar mit den verschiedensten Voraussetzungen zu einer homogenen Gruppe zusammenzuführen.

Erst mit ASI habe ich die richtige "Wandertechnik" erlernt und erfahre immer wieder Neues über das Bergsteigen.

2) Touren:
Sorgfältig ausgesuchte, abwechslungreiche Wanderrouten abseits des Massentourismus.
Das fix vorgegebene Programm bietet genug Flexibilität für Rücksicht auf Wetterverhältnisse.

3) Anreise und Quartier:
Gut organisiert, Unterbringung meist in 4Sterne Hotel im landestypischen Ambiente.

Dies mag wie ein Werbeslogan klingen und entspricht doch meinen Erfahrungen.

LG
Mathilde

Hallo Gerry, möchte mich selbst zitieren und einen Link nachreichen.

lg

Mathilde