Deutschsprachige Everest-Expeditionen 2008 und 2009

[cyclebob]

AW: Deutschsprachige Everest-Expeditionen 2008 und 2009

208 Tote bislang am Everest, Details siehe hier:
http://www.adventurestats.com/tables...tilities.shtml





War zwar noch nicht so hoch, aber ich kann mir nicht vorstellen, in fast 8500 m Höhe bei eisiger Kälte auch noch eine Prusik zu binden. Dazu müsste man ja die Handschuhe ausziehen, was wiederum gefährlich ist und Erfrierungen fördert.
Und wenn die Prusik dann auch noch ins Abseilgerät gelangt, dann gute Nacht...

ja, deswegen die Frage nach Tibloc oder so. Aber ahrscheinlich reicht es ohne Hintersicherung abzuseilen. Das ist halt der Unterschied zwischen Theorie und Praxis.

[DonDomi]

AW: Deutschsprachige Everest-Expeditionen 2008 und 2009

Hi Veronika,

ich habe da ein zwei Verständnissfragen.

was sind Stengel?

Riegel, irgendwelcher Art, kann Getreide, Früchte, Schoko etc. sein

[Peruvian24]

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Hi,

Heute ein kleiner Geheimtipp. Weiß nichtob es die Wiederholung von gestern ist, aber auf DMAX kommt um 23:15 die Reportage Everest In eisigen Höhen.. Lohnt sich definitiv..

[kdanny1]

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ist der 3 teil, heisst "der aufbruch zum gipfel" und ist keine wiederholung.
freu mich auch schon, bleib extra auf

[Veronika Meyer]

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Fragen von Cyclebob:

Was sind Stengel?
Bei euch sagt man Riegel, wie bereits erwähnt.

Warum hast die Bandschlinge aufgeschnitten?
Zufall, eigentlich nimmt man eine Reepschnur, z.B. 6 mm. Irgendwie war dann mal bloss eine Bandschlinge zur Hand, die ich aufschnitt. Insofern ist meine Liste zwar richtig, aber als allgemeine "Anleitung" irreführend.

Wenn Du hättest abseilen wollen/müssen, hättest Du nicht hintersichert mit einem Prusik oder so (ist ja nicht in der Liste), bin ich da zu Lehrbuchmäßig zu vorsichtig, gar zu ängstlich? Auch den Jümmer nicht mehr mit einem Karabiner hintersichert, umhängen würde zu lange dauern?
Eine Prusikschlinge hatte ich dabei, die gehört für mich einfach zum Achter. Ich kann mir aber vorstellen, dass ich sie am Second Step vielleicht nicht verwendet hätte, obwohl ich weiss, dass man das machen soll. Wäre auf die Situation angekommen. Ich habe in ähnlichen Situationen auch schon gedacht "wird wohl nicht schiefgehen". Es ist schon ein bisschen anders als auf einer Klettertour in den Alpen. Manchmal kann man weiter unten auch abseilen, z.B. vom North Col hinunter. Dort habe ich in den steileren Stücken manchmal eine Prusikschlinge gelegt.
Den Jumar habe ich jeweils nicht hintersichert, eben weil es ein bisschen kompliziert ist. (Der Jumar war mit einem Schnellverschlusskarabiner in die Schlinge gehängt, ich denke, das ist klar, also nicht eingebunden.) Aber ich war immer auch noch mit einem zweiten Schnellverschlusskarabiner am anderen Ende der Bandschlinge (siehe oben) am fixen Seil gesichert. Tipp: dafür einen guten Klettersteigkarabiner kaufen, der ganz leicht zu bedienen ist.

Wie würde es an den Fixseilen gesehen, wenn ich mich da mit einem Tibloc o.Ä. (Zähne) ranhänge.
Tibloc war dort für mich nie ein Thema. Ist halt ein kleines Ding, das man mit einem dicken Handschuh nicht gut bedienen kann. Der Jumar ist sehr praktisch und man kann sich auch richtig hineinhängen, d.h. man hat eine gute Kraftübertragung.

Bemerkung früher von Cyclebob: North Col
Man kann tatsächlich bei Kobler & Partner (vielleicht auch bei anderen Veranstaltern) ein Trekking buchen, mit dem man bis auf den North Col gehen und auch dort übernachten könnte. Von den Trekkern, die jeweils mitkamen, hat aber kaum jemand davon Gebrauch gemacht. Meistens war im ABC "die Luft draussen". Aber das ABC mit seinen 6400 m ist für jemanden, der/die sich Trekker nennt, eine schöne Leistung.

[Veronika Meyer]

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Veronika, meinst Du mit der Höhle : Green Boots Cave ?
http://www.youtube.com/watch?v=P71Nc3bFlxA

+
http://en.wikipedia.org/wiki/Green_Boots

Diese Green boots Geschichte stammt ja offenbar aus dem Katastrophenjahr 1996, als es am selben Tag wie auf der Südseite auch auf der Nordseite Todesopfer gab. Der Tote kann aber nicht jener mit den grünen Schuhen sein, denn die Leiche bzw. die Hosen und Schuhe sahen recht neu aus und auf keinen Fall ein paar Jahre alt. Dort wird von den Stürmen alles relativ schnell zerfetzt. Zudem waren die Beine des Toten gestreckt und er lag auf dem Rücken, also keine Embryostellung.

Das You Tube Video bezieht sich auf eine Besteigung von 2006, aber ich hatte den Toten unter dem Felsen im Jahr 2003 gesehen.

Eigentlich wäre es interessant, eine vorurteilsfreie Studie zu machen, wieso die einzelnen Personen gestorben sind. Könnte aber sehr schwierig sein. Wer kann oder will denn objektiv sagen, wer welchen Fehler gemacht hatte? Wenn das möglich wäre, könnte man die Todesfälle in Kategorien wie Unfall (Sturz), Selbstüberschätzung, Unkenntnis (z.B. wie man das mit dem Sauerstoff managt) und Krankheit (z.B. Herzinfarkt) einteilen und daraus vielleicht etwas lernen.

[Willy]

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Zu Bergjo :

208 Tote am Everest ist doch eigentlich ein Klax !

Hast Du eine Ahnung, wieviele Tote es schon in Baden bei Wien gegeben hat !
Und dennoch lebe ich unglaublich gerne in dieser wunderbaren Stadt !

Wieviele Tote gab es bisher in Heiligenblut, Kals, Charmonix oder Zermatt !.

Und wieviel Tote gibt es täglich in Rio, Sydney oder Paris !

Und dennoch fahren wir alle doch liebend gerne dort hin !


Interessant wäre - und Veronika hat das wie alles andere auch - hervorragend formuliert :

"Warum genau sterben bzw. starben (diese) Bergsteiger am Everest ?"

.Jeder, der mich kennt, weiß, daß ich wahrlich kein eiskalter Typ bin.
Aber während meiner letzten Achttausender-Expedition sind mindestes drei Bergsteiger tödlich verunglückt.

Das ist dort so normal, wie es normal ist, daß täglich in Berlin, Wien oder New York Menschen sterben !

Sterben, Leute, ist etwas Normales - gehört zum Leben !

Es wäre ganz fürchterlich, wenn wir Menschen plötzlich nicht mehr sterben würden bzw. könnten. Das wäre doch die absolute Holle ! ! !

Die

Kleiderliste für Everest Nord

ist schon ausgedruckt und meinen Everest-Vorbereitungen beigelegt !

Ich vermisse in der Liste allerdings einen BH !
( Oder hab ich da was übersehen ? )

Also werd ich nolens volens wohl auch auf dieses Utensil verzichten (müssen) !

PS-Frage an Veronika: Gibt es eine günstige "Büro-Zeit", in der man Kari telefonisch erreichen kann ?

[The.Watcher1983]

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wie ist das eigentlich mit den sauerstoffflaschen, wie lange halten die?
die liefern ja nicht 100% die schießn ja nur zu und die maske schließt auch nicht dicht oder liege ich da falsch?

[Bergfreund333]

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Zu Bergjo :

208 Tote am Everest ist doch eigentlich ein Klax !

Hast Du eine Ahnung, wieviele Tote es schon in Baden bei Wien gegeben hat !
Und dennoch lebe ich unglaublich gerne in dieser wunderbaren Stadt !

Wieviele Tote gab es bisher in Heiligenblut, Kals, Charmonix oder Zermatt !.

Und wieviel Tote gibt es täglich in Rio, Sydney oder Paris !

Und dennoch fahren wir alle doch liebend gerne dort hin !


Interessant wäre - und Veronika hat das wie alles andere auch - hervorragend formuliert :

"Warum genau sterben bzw. starben (diese) Bergsteiger am Everest ?"

.Jeder, der mich kennt, weiß, daß ich wahrlich kein eiskalter Typ bin.
Aber während meiner letzten Achttausender-Expedition sind mindestes drei Bergsteiger tödlich verunglückt.

Das ist dort so normal, wie es normal ist, daß täglich in Berlin, Wien oder New York Menschen sterben !

Sterben, Leute, ist etwas Normales - gehört zum Leben !

Klar, Sterben gehört zum Leben und das Risiko zum Bergsport. Vermutlich weiss auch (fast) jeder, worauf er sich persönlich einlaßt bei einer 8000er Expedition. Zumindest bei geführten Touren muss man ja wohl auch sowas unterschreiben.

Der Unterschied zwischen (insbesondere) Everest und den anderen erwähnten Situationen ist nur, dass am Everest anscheinend das Thema "Menschlichkeit", "Nächstenliebe" und "Hilfeleistung" bei 99% der Bergsteiger ausgeblendet zu sein scheint.... Hier steigen über 30 Bergsteiger eiskalt weiter zum Gipfel, statt einem in Not geratenen Mitmenschen etwas von ihrem Sauerstoff abzugeben und überhaupt einen Versuch zu unternehmen, ihm zu helfen. Und das ist ja nicht der einzige dokumentierte Fall am Everest.

Ich finde so ein Verhalten unmenschlich und abstossend und dazu stehe ich auch!

[hosenseidl]

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Zu Bergjo :

208 Tote am Everest ist doch eigentlich ein Klax !

Hast Du eine Ahnung, wieviele Tote es schon in Baden bei Wien gegeben hat !

"Warum genau sterben bzw. starben (diese) Bergsteiger am Everest ?"

es ist ja bekannt, dass man im Alter mitunter zynisch wird. Aber bist Du wirklich schon so alt? Der Unterschied zwischen Baden und dem Everest ist, dass man in Baden nicht ungestraft zusieht wenn jemand stirbt.

Warum sterben Bergsteiger am Everest? Jeder dritte Tote am Everest ist ein Sherpa oder anderer Local. Die sterben weil sie dafür bezahlt werden auch bei schlechtem Wetter oder Lawinengefahr Fixseile zu montieren oder Zeugs hochzuschleppen. Klar profitiert die Region vom Tourismus, zumindest in wirtschaftlicher Hinsicht. Aber hilft das den Hinterbliebenen? Man kann auch einfach Geld spenden, wenn man die Situation der Sherpa verbessern will ( http://www.sherpafonds.de/ ).

Die anderen sterben weil sie auf dem höchsten Punkt stehen wollten, also im Prinzip aus Eitelkeit.

Michael

[Tomsky]

AW: Deutschsprachige Everest-Expeditionen 2008 und 2009

Hallo zusammen,

ich les den Beitrag hier so mit und habe mich gefragt warum es eine deutschsprachige Expedition sein soll. Die Sharpas sprechen doch bestimmt kein deutsch und mit ihnen muss man sich doch auch unterhalten können.
Daraus würde ich schlußfolgern, dass es doch durchaus auch eine englischsprachige sein könnte und wenn dem so wäre, was spräche gegen den 7summits-club. Die haben dieses 100% ihrer Klienten auf den Gipfel gebracht und sind deutlich billiger als die anderen Anbieter.

Tomsky

[peakbagger]

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Hallo,
wenn man Explorers Web so verfolgt, stellt man fest, dass
beim werten Herrn Abramov auch gerne mal was schief läuft...
Eine "muttersprachliche Expedition" ist sicherlich mental weniger stressig, selbst wenn man ganz gut in Fremdsprachen ist. Wäre für mich schon schwierig genug, die Schweizer zu verstehen, wenn sie richtig "loslegen"...
LG
Klaas

[Tomsky]

AW: Deutschsprachige Everest-Expeditionen 2008 und 2009

Hallo,

ich hab zwar Explorers Web mehr oder weniger intensiv verfolgt, aber dass etwas schief lief fiel mir nicht auf.

Tomsky

[peakbagger]

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Die Vorkommnisse sind auch schon ein paar Jahre her. Lässt sich sicher herausfinden, was das genau war. Damals war die Organisation auch mit weitem Abstand die günstigste - vielleicht zu günstig...
LG
Klaas

[Veronika Meyer]

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Hallo,
Wäre für mich schon schwierig genug, die Schweizer zu verstehen, wenn sie richtig "loslegen"...
LG
Klaas

Jaa, das chönnt de öppe my Tüüri scho no sy!