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Everest!?

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  • Everest!?

    Hallo,
    bitte stellt euch mal folgendes Szenario vor:

    Ihr seid ein klettertechnisch ziemlich unerfahrener Bergsteiger Anfang 40 und habt einen 8000er, einen 7000er, sieben 6000er und ein gutes Dutzend 5000er bestiegen, aber alles eher unschwierige Berge. Ihr seid ganz gut höhentauglich aber sehr trainingsfaul.

    Ihr habt etwa ein Dutzend Bücher über den Everest (inklusive Hornbein, Messner, Venables, Krakauer und Kodas) in eurem Buchregal, besitzt die Discovery-DVDs von der Brice-Tour und kennt den Berg theoretisch schon ziemlich gut. Ihr habt ihn bei einem Trekkingurlaub vor zehn Jahren zum ersten Mal live vom Nepal-Basecamp aus gesehen, wart euch damals aber sehr sicher, dass ihr da oben nichts verloren habt und auch nicht herausfinden wollt, ob das wirklich so ist. Außerdem würdet ihr niemals durch den Khumbu-Eisbruch gehen wollen.

    Ihr verabscheut generell Besteigungen mit Flaschensauerstoff und seid gerne eigenverantwortlich in den Bergen unterwegs. Ihr habt im Frühjahr 2010 ein Zeitfenster, das euch einen Besteigungsversuch ermöglichen würde, seid aber finanziell eher mager ausgestattet, so dass ihr maximal ein Logistikpaket bis zum Tibet-ABC bezahlen könntet, z.B. mit Asian Trekking, wo es derzeit knapp 9000 Dollar kostet. Eine Tour a la "Russell Brice" kommt also aus mehreren Gründen nicht in Frage.

    Ihr schätzt, dass eure Kondition/Konstitution wahrscheinlich nur bis 8400m reicht und habt großen Respekt/Schiss vor dem Second Step (auch wegen der zu erwartenden Stauungen). Mit anderen Worten, ihr seid euch ziemlich sicher, dass es bis zum Gipfel wohl nicht reicht. Ihr vergleicht die Tour zum Everest mit den Olympischen Spielen und fragt euch, ob ihr tatsächlich damit zufrieden sein könntet, teilgenommen und alles gegeben zu haben. Eure bisherige Gipfelfixiertheit spricht eher dagegen.

    Ihr habt mit Ruhm und Ehre wenig am Hut und habt eigentlich keine Lust, auf Sponsorensuche zu gehen, am Berg dauernd irgendwelche Internet-Blogs zu füttern und hinterher auf Vortragsreise zu gehen und ein Buch zu schreiben, auch wenn das offenbar zwangsläufig so sein muss, auch wenn man gar nicht bzw. mit Flaschensauerstoff auf dem Gipfel war.

    Mehrere Menschen, die euch ganz gut kennen, hegen praktisch keinerlei Zweifel daran, dass ihr die Besteigung versuchen werdet. Allerdings weiß keiner von denen, wie es ist, wochenlang Schnee und Geröll zu leben.

    Also die Frage an euch lautet: WÜRDET IHR ES VERSUCHEN?

    LG
    Klaas


    PS: Falls die Admins meinen, dass dieses Posting eher in die Plauderecke gehört, dann bitte dorthin verschieben.
    Zuletzt geändert von peakbagger; 03.11.2018, 19:27.
    Besucht mich auf www.klaaskoehne.de!

  • #2
    AW: Everest!?

    Klaas: Mach es doch einfach, wenn es Dich so reizt. Vielleicht kommt ja Willy mit...

    Aber sieh zu, dass Du heil wiederkommst. Eine zu starke Gipfelfixiertheit wäre da eher kontraproduktiv...
    ________________________________

    Jedermann steht irgendwann vor einem Berg, aber nicht jeder erklimmt ihn.
    Pavel Kosorin, (*1964), tschechischer Schriftsteller und Aphoristiker

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    • #3
      AW: Everest!?

      Zitat von peakbagger Beitrag anzeigen
      ..., dass es für den Berg höchstwahrscheinlich nur diese eine Chance 2010 geben wird.
      Alter,
      2010 hast andere Probleme als den Everest, glaub mir.
      LG, bp
      [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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      • #4
        AW: Everest!?

        Lass es, such Dir mit dem Geld weniger überlaufene Berge.
        Oder auch Berge wo das Erreichen des Gipfels warscheinlicher ist.
        Die Ameisenstraße ist nicht Deins, was ich bisher von Dir gelesen habe.

        Erik

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        • #5
          AW: Everest!?

          NEIN, auch in dem von dir beschriebenen Szenario nicht
          lampi
          ________________________________________
          Jetzt auch bei mir - Lampis Berge

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          • #6
            AW: Everest!?

            Wenn Du Flaschensauerstoff ablehnst hast Du vermutlich keine Chance auf den Gipfel. Dann würde ich mich diesem Zirkus der Eitelkeiten auch nicht aussetzen. Sondern mir lieber andere, preiswertere und einsamere Ziele setzen. Wenn Du mal einen Eiskurs machst und Steigeisenerfahrung sammelst stehen Dir in Verbindung mit Deiner großen Höhenerfahrung noch eine Menge Ziele offen. Dass Du trotz erreichter Höhe am Cho Oyu nicht die Lust verloren hast, hast Du ja am Pik Lenin bewiesen.
            Zuletzt geändert von Mathias; 28.09.2008, 14:15. Grund: Tippfehler
            Gruß, Mathias

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            • #7
              AW: Everest!?

              Zitat von peakbagger Beitrag anzeigen
              Also die Frage an euch lautet: WÜRDET IHR ES VERSUCHEN?
              Das ist keine Frage !!!
              NIX WIE AUFFE !!!!


              LGE
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              • #8
                AW: Everest!?

                die Frage war ja, würdet ihr es versuchen - richtig?

                Schwierig. Aber wahrscheinlich nicht. Für das Geld bekommst einen Haufen anderer, schönerer Berge. Vielleicht einfach auch mal was technisch etwas schwierigeres. Denke darüber doch mal nach.

                Der Everest ist hoch, er ist aber nicht alles.

                Denke aber gleich bei einigen Bier noch mal darüber nach. Kann sein das ich das dann etwas anders sehe.

                PS: Wennst bis 2020 sparrst und das Geld zusmmanhälst kannst auch zur ISS odere deren Nachfolger fliegen. Dann allerdings würde ich Dir
                schon zusätzlichen Sauerstoff anraten.

                PPS. Oder wie wäre es mit einer Grönlanddurchquerung und anschließendem Hartscher zum Nordpool. Wahlweise geht natürlich auch die Durchquerung der Antarktis - ggf. reichen dafür aber Deine Schulferien nicht.

                PPPS: Du musst noch ne Abstimmung dafür hier initieren, sonst tust Dir mit dem Auswerten schwer
                Zuletzt geändert von Schadbär; 27.09.2008, 19:28.
                How many years can a mountain exist,
                Before it's washed to the sea?
                Yes, 'n' how many years can some people exist,
                Before they're allowed to be free?
                (Bob Dylan)

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                • #9
                  AW: Everest!?

                  Zitat von Schadbär Beitrag anzeigen
                  :PPS. Oder wie wäre es mit einer Grönlanddurchquerung und anschließendem Hartscher zum Nordpool. Wahlweise geht natürlich auch die Durchquerung der Antarktis - ggf. reichen dafür aber Deine Schulferien nicht.

                  Vor allem kann er damit nicht noch weitere 10 Jahre warten, dann ist das Eis nicht mehr da, wenn es mit der Erderwärmung so weitergeht...
                  ________________________________

                  Jedermann steht irgendwann vor einem Berg, aber nicht jeder erklimmt ihn.
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                  • #10
                    AW: Everest!?

                    Zitat von Schadbär Beitrag anzeigen
                    Der Everest ist hoch, er ist aber nicht alles.
                    Das ist so ähnlich wie der Bergsteiger, der auf denm Mont Blanc geht und sagt, das ist der höchste Berg Europas. Bis er dann am Elbrus war, dann ist es auf einmal der.


                    LGE
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                    • #11
                      AW: Everest!?

                      wenn ich dich durch deine berichte bis jetzt richtig verstanden habe, dann bist du jemand, der auch hohe berge im alleingang besteigt so wie andere ihre hausberge bekraxeln. aus mehreren gründen ist das anscheinend am Mt. Everest nicht möglich. auch wenn man ein paar abstriche macht (futter hinkarren lassen, etc.) bleiben am ende noch die fixseile die du dann doch anfasst. von den gefriergetrockneten leichen am weg ganz zu schweigen. und die gipfelprämien die bei caritas o.ä. sicher besser investiert wären.

                      ich würde mir an deiner stelle den Tien Shan noch mehr anlachen...
                      servus, andré
                      http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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                      • #12
                        AW: Everest!?

                        Hallo Klaas,
                        zähle mich zu den begeisterten Lesern deiner Berichte!
                        Nachdem ich auch schon acht Tausender (davor warens sieben Tausender!) bestiegen habe, fühle ich mich kompetent genug dir zu antworten!
                        Ich kenne dich und den Everest nur von dem was ich gelesen habe, deshalb kann ich natürlich in meiner Einschätzung in jederlei Hinsicht total daneben liegen!

                        Meine Meinung: Everest und du, das passt nicht zusammen, aus folgenden Gründen.

                        1. Du bevorzugst Besteigungen „by fair means“. Wenn das für dich auch am Everest bedeutet, auf die Unterstützung von Hochträgern zu verzichten, bist du wahrscheinlich zu langsam für diesen Riesen.
                        2. Du lehnst Flaschensauerstoff ab, am Everest wirst du es bei für dich vertretbarem Risiko ohne nicht schaffen, auch wenn du, was Höhentauglichkeit betrifft, mit einem ausserordentlichen Naturtalent gesegnet zu sein scheinst. Ich schätze dich nicht so ein, dass du russisches Roulett mit 3 Kugeln spielen willst.
                        3. Für eine für dich positive Bilanz der Unternehmung reicht es dir nicht am Berg gewesen zu sein und einzigartige Eindrücke gesammelt zu haben (schöne, aber durchaus auch negative, davon wird es dort nicht zu wenig geben).
                        Du musst unbedingt auf den Gipfel, die berühmten letzten Meter sind für dich unheimlich wichtig! Wenn du die Besteigung nur für dich machst, niemandem verpflichtet bist, ist das doch vollkommen egal, würde man meinen. (Ich weiß natürlich, dass man mit Ratio das menschliche Verhalten insgesamt nur sehr mangelhaft erklären kann.)

                        Unabhängig davon freue ich mich auf deine Berichte, egal ob 2010 der Everest dabei ist oder nicht!

                        LG Hans
                        Nach uns die Sintflut.

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                        • #13
                          AW: Everest!?

                          Zitat von peakbagger Beitrag anzeigen
                          Ihr seid ein klettertechnisch ziemlich unerfahrener Bergsteiger Anfang 40
                          Och, soll alt wäre der Knabe schon


                          Zitat von peakbagger Beitrag anzeigen
                          Ihr verabscheut generell Besteigungen mit Flaschensauerstoff und seid gerne eigenverantwortlich in den Bergen unterwegs. Ihr habt im Frühjahr 2010 ein Zeitfenster, dass euch einen Besteigungsversuch ermöglichen würde, seid aber finanziell eher mager ausgestattet
                          Flaschensauerstoff wäre für mich ein Argument, vor allem, wenn man sich sicher ist, dass man ohne nicht hinaufkommt
                          Das Geld solltest du aber irgendwie aufbringen können......

                          Zitat von peakbagger Beitrag anzeigen
                          Mehrere Menschen, die euch ganz gut kennen, hegen praktisch keinerlei Zweifel daran, dass ihr die Besteigung versuchen werdet.
                          Woher weisst du, was meine Frau und ich denken

                          Ich kann dir die Entscheidung nicht abnehmen und will es auch nicht.
                          Wir haben am Freitag auch über dich und deine Tour am Pik Lenin gesprochen und waren natürlich der Ansicht, dass ein Spaziergang auf 7000 m um 19 Uhr abends nicht das Optimum sein dürfte.

                          Aber : ausgehend von der Konsequenz und der "Bessesenheit", mit der du deine Touren durchführst und auch Erfolg hast, scheint es mir eine logische Folge zu sein, den Everest zu versuchen
                          www.kfc-online.de

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                          • #14
                            AW: Everest!?

                            Hallo,
                            schon mal vielen Dank für die Rückmeldungen!

                            Ich habe mir natürlich überlegt, ob es überhaupt sinnvoll ist, meine Gedanken/Bedenken bezüglich einer Everest-Tour öffentlich zur Diskussion zu stellen. Derzeit ist es aber so, dass ich mir an einem Tag ziemlich sicher bin, dass ich´s versuchen werde und ein paar Tage später bin ich mir genauso sicher, dass ich´s nicht mache. Irgendwann muss ich mich natürlich mal entscheiden.

                            Falls ich´s mache, wären die "Vorgaben" oberhalb des ABC´s (6400m): Hochträger nein, Flaschensauerstoff nein, Fixseile ja (alles andere wäre wohl leichtsinnig, man muss sich ja nicht über die gesamte Stecke einclippen). Ich würde schon gerne herausfinden, wie hoch ich meinen Hintern "by möglichst fair means" bekomme. Am Cho Oyu hat man uns ja die Zelte raufgetragen und aufgebaut, so ganz "fair means" war das also nicht, von den Fixseilen mal ganz abgesehen. Bin dort übrigens mal auf etwa 6500m und bei höchstens 25° Steilheit neben einem Fixseil hergelaufen, ohne eingeklinkt zu sein. Da fragte mich ein Sherpa "You don´t like safety?". Habe mich dann eingeklinkt...

                            Das Budget läge wohl bei etwa 10.000 Euro (inklusive vorherigem 4-Wochen-Trekking im Khumbu). Mir ist schon klar, dass man für dieses Geld auch ein paar Monate in der Südsee, in Patagonien und/oder im Himalaya herumreisen könnte. Oder die Wohnung aufbrezeln. Oder die Garderobe. Oder...

                            Die Entscheidung muss ich natürlich alleine treffen (und dann auch mit den Kosequenzen leben, so oder so), trotzdem dachte ich mir, dass es vielleicht ganz sinnvoll für mich wäre, zu diesem Thema externe Meinungen "einzuholen". Die bisherigen Rückmeldungen haben mir jedenfalls schon gezeigt, dass es sich das Posting gelohnt hat.

                            Bin gespannt auf weitere Antworten (gerne auch per PN), insbesondere von denen, die schon mal in große Höhen, d.h. 7000+x, aufgestiegen sind. "Klartext" bzw. "Tacheles" ist ausdrücklich erwünscht...


                            LG
                            Klaas

                            PS: Nachher gibt´s Neues von der Lenin-Tour...
                            Zuletzt geändert von peakbagger; 28.09.2008, 13:23.
                            Besucht mich auf www.klaaskoehne.de!

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                            • #15
                              AW: Everest!?

                              Zitat von Marc74 Beitrag anzeigen
                              Aber : ausgehend von der Konsequenz und der "Bessesenheit", mit der du deine Touren durchführst und auch Erfolg hast, scheint es mir eine logische Folge zu sein, den Everest zu versuchen
                              das dachte ich mir auch grad. mit soviel erfahrung und liebe zum bergsteigen kanns ja nur ein ziel sein den everest zu besteigen.
                              die frage allein schon, du willst eine bestätigung weil du dir nicht 100% sicher bist.
                              freust du dich eigentlich auf jede positive antwort? allein das schon reicht um dem projekt einen schritt näher zu treten
                              also nix wie rauf:-)
                              my bikes:
                              http://light-bikes.com/bikegallery/B...ing.asp?id=752
                              http://www.fotos.light-bikes.de/main.php?g2_itemId=9781

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