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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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Übertriebener Feminismus

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  • Übertriebener Feminismus

    Feminismus in allen Ehren, aber muss man denn alles übertreiben?

    Da lese ich z.B. in der Bildergalerie als Überschrift

    Galerien von ForumsmitgliederInnen

    Seit wann gibt es denn eine Mitgliederin, geschweige denn Mitgliederinnen?

    Einzahl: das Mitglied
    Mehrzahl: die Mitglieder

    Irgendwann sehe ich es kommen, dass eine Frauenrechtlerin entdeckt, dass es bei den Kindern auch weibliche Wesen gibt und es eigentlich "KinderInnen" heissen müsse...

    Oder wird sich irgendwann eine Gruppe von Männerrechtlern als Gegenbewegung zum Feminismus entwickeln, die u.a. feststellt, dass es eigentlich nicht sein darf, dass zur Bildung des Plurals immer der weibliche Artikel "die" verwendet wird und es eigentlich "der Männer" heissen müsse?
    Grüße
    Fritz

  • #2
    AW: Übertriebener Feminismus

    Da wirst Dir jetzt sicher gegenüber einigen Forumsmitglidinnen die Finger verbrennen. Aber es gibt halt immer wieder Leute, die glauben, sie müssen eine gute und richtige Grammatik der politischen Korrektiheit (oder welchem Schwachsinn auch immer) opfern - als würden derartige sprachkosmetische Lappalien irgend etwas am Kern des Problems ändern. Die Problem (aus männlicher Sicht gesprochen) ist zwar nicht der Rede wert, aber es wird immer wen geben, der/die glaubt, durch den schriftlichen Schein wird die faktische Gleichstellung hergestellt.
    Wer höflich sein will, verwendet beide Formen, wer einfach nur deutsch schreiben will, nimmt die männliche Form, und wer sonst keine Probleme hat, spricht halt in man/frau (??), UserInnen, ... -Formen.
    Vielleicht denken bei "ForumsmitgliederInnen" auch nur manche zu sehr an die sprachliche Verwandschaft zu weiblichen Forumsmitgliederinnen im Gegensatz zu männlichen Forumsmitgliedern nicht anhaftenden gewissen sekundären Geschlechtsmerkmalen. Immer diese Ficksiertheit...
    Viel Lärm um nichts, jede und jeder soll schreiben wie sie oder er glaubt.
    Zuletzt geändert von Steinbock; 26.08.2006, 01:41.

    Kommentar


    • #3
      Übertriebener Feminismus

      Grüß Euch!

      Danke für den Hinweis, der Fehler dürfte wohl daher rühren daß die Software für die Bildergalerie eine Englischsprachige ist und beim letzten Update die deutsche Übersetzung seitens des Hersteller nicht gerade sehr glücklich ausgefallen ist

      Ich hab das jetzt händisch korrigiert und somit steht die Bildergalerie weiterhin für alle (männlichen und weiblichen) Forumsmitglieder zur freien Verfügung!

      lg
      Moderazzifex Martin
      Die Vernunft kann sich mit viel größerer Wucht dem Bösen entgegenstellen wenn der Zorn ihr dienbar zur Hand geht!

      Kommentar


      • #4
        AW: Übertriebener Feminismus

        Auch wenn es ein hässlicher Anglizismus ist, so hätte vielleicht ForumsuserInnen oder auch -nutzerInnen die Kriterien der Gleichbehandlung erfüllt ohne die Sprache so zu vergewaltigen wie das Mitgliederinnen tat. Und der Einwand dass es sich um ein grammatikalisch sächliches Wort handelt ist sicher ein berechtigter...

        Trotzdem noch eine Randbemerkung: allen, die sich vehement über die sicher manchmal komplizierten und/oder unschönen Ausdrücke des gender mainstreaming aufpudeln, möchte ich zu bedenken geben, dass Wahrnehmung und Sprache imho ein zirkuläres System sind - das eine bedingt das andere - und mit Ihren Funktionen sehr wesentlich zur Generierung von Realitäten beitragen: dabei eine ganze Menschheitshälfte stets auszublenden, halte ich für nicht besonders gerecht. Nur um ein wenig zu verdeutlichen, was ich meine ein Satz als Beispiel: "Polizisten stellten den Täter".
        Das Wort "Polizisten" ist bei sicher jedem Menschen unseres Kulturkreises mit einer bildlichen Vorstellung assoziiert, es wird je nach Alter, Wertorientierung und Erfahrung mit guten oder schlechten Eigenschaften besetzt sein. Aber- und da wette ich um eine Kiste Bier - in fast jedem mitteleuropäischen Kopf wird die bildliche Umsetzung dieses Satzes - oder Assoziation dazu - so aussehen: uniformierte Männer in Aktion. ( selbst dann wenn eine oder mehrere Polizistinnen dabei involviert waren)
        Sich auf die Schönheit der Sprache zu berufen negiert und blendet also mitunter völlig aus, dass seit Jahr und Tag Frauen bei der Polizei Dienst tun und imho sehr zu recht, weil sie oft andere nichts destotrotz hochnotwendige menschliche Qualitäten für diese Arbeit mitbringen, als Männer dies im allgemeinen tun. So besehen wird "Realität" - zu Ungunsten der Frauen - durch Kronenzeitungsdeutsch deformiert...

        ...aber gut: jeder wie er meint und in der Belletristik fände ich es auch übertrieben. Das was man/frau hier liest, ist aber meist keine solche
        Zuletzt geändert von rolando furioso; 26.08.2006, 16:59.
        Die Natur ist das Gegenteil von etwas, das uns etwas zu sagen hat, obwohl sie uns oft zusagt.

        Kommentar


        • #5
          AW: Übertriebener Feminismus

          Zitat von rolando furioso
          Trotzdem noch eine Randbemerkung: allen, die sich vehement über die sicher manchmal komplizierten und/oder unschönen Ausdrücke des gender mainstreaming aufpudeln, möchte ich zu bedenken geben, dass Wahrnehmung und Sprache imho ein zirkuläres System sind - das eine bedingt das andere - und mit Ihren Funktionen sehr wesentlich zur Generierung von Realitäten beitragen: dabei eine ganze Menschheitshälfte stets auszublenden, halte ich für nicht besonders gerecht.
          "dabei eine ganze Menschheitshälfte stets auszublenden, halte ich für nicht besonders gerecht"
          Danke.
          Sabine
          Die Sonne schien in dieser grünen wohligen Welt, über den Wiesen flimmerte wehend die bräunliche Grasblüte. Dort war gut sein, ... dort summte die Seele tief und befriedigt wie eine wollige Hummel im satten Duft und Lichte. Und vielleicht war ich ein Narr, dass ich das alles verlassen und ins Gebirge hinaufsteigen wollte.
          Hermann Hesse

          Kommentar


          • #6
            AW: Übertriebener Feminismus

            @Bergfex:
            Danke fürs Ausbessern! In der Zeile darunter steht allerdings immer noch
            Persönliche Bildergalerien von MitgliederInnen des Forums.
            @rolando furioso:
            Weitgehend kann ich Deinem Posting zustimmen. Aber zu
            Das was man/frau hier liest...
            habe schon einmal folgende Stellungnahme geschrieben:
            Man (mit einem "n") ist übrigens geschlechtsneutral! Eine Ergänzung mit "frau" ist deshalb überflüssig und, wenn man so will, doppelt gemoppelt.
            (http://www.gipfeltreffen.at/showpost...6&postcount=14)
            Wer trotzdem glaubt, dass das Wörtchen "man" nur männliche Personen anspricht, möge bitte dann "man" mit zwei "n" schreiben, also wenn schon, dann "mann/frau"!

            Im Übrigen denke ich, dass diese grammatikalischen Vergewaltigungen der Frauenbewegung eher schaden als nützen. Viele berechtigte Anliegen werden deshalb zu Unrecht weniger ernst genommen.
            Grüße
            Fritz

            Kommentar


            • #7
              AW: Übertriebener Feminismus

              Zitat von Bergfritz
              ... grammatikalischen Vergewaltigungen ...
              Interessante Wortwahl. Interessant, wie sich da die Realität der Machtausübung - Ausübung von Gewalt im gesellschaftlichen Alltag - offensichtlich umzukehren scheint... Der Sprache wird - von Frauen, von Feministinnen? - Gewalt angetan? Alle Achtung, wir sind wohl doch das stärkere Geschlecht... Awa das hamma ja eh gwusst.

              Selbstbewusste Frau, die nicht die Pappn haltn will,
              Feministin, die auf partnerschaftlichen Umgang mit dem anderen Geschlecht bedacht...

              Sabine
              Zuletzt geändert von miss marple; 27.08.2006, 15:10.
              Die Sonne schien in dieser grünen wohligen Welt, über den Wiesen flimmerte wehend die bräunliche Grasblüte. Dort war gut sein, ... dort summte die Seele tief und befriedigt wie eine wollige Hummel im satten Duft und Lichte. Und vielleicht war ich ein Narr, dass ich das alles verlassen und ins Gebirge hinaufsteigen wollte.
              Hermann Hesse

              Kommentar


              • #8
                AW: Übertriebener Feminismus

                Alle Achtung, wir sind wohl doch das stärkere Geschlecht...
                Klar doch, drum heisst es ja immer schon "die Person" und nicht "der Person". Trotzdem fühle ich mich bei dieser Bezeichnung nicht ausgegrenzt.
                Grüße
                Fritz

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                • #9
                  AW: Übertriebener Feminismus

                  Zitat von Bergfritz
                  Klar doch, drum heisst es ja immer schon "die Person" und nicht "der Person". Trotzdem fühle ich mich bei dieser Bezeichnung nicht ausgegrenzt.
                  Und könnt ma Dich dann auch für unsere Sache gewinnen?
                  Damit's endlich "der Feminist" - also "den Feministen" - auch gibt?

                  Oder eine mögliche Rolle wär auch: "Emanzipator" = Mann, der sich für die Emanzipation der Frau einsetzt...

                  Alles Liebe
                  Sabine
                  Zuletzt geändert von miss marple; 27.08.2006, 15:36.
                  Die Sonne schien in dieser grünen wohligen Welt, über den Wiesen flimmerte wehend die bräunliche Grasblüte. Dort war gut sein, ... dort summte die Seele tief und befriedigt wie eine wollige Hummel im satten Duft und Lichte. Und vielleicht war ich ein Narr, dass ich das alles verlassen und ins Gebirge hinaufsteigen wollte.
                  Hermann Hesse

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                  • #10
                    AW: Übertriebener Feminismus

                    Sicher schießen die Frauen auch manchmal übers Ziel, aber das ist menschlich, denkts an die französische Revolution...
                    Ich kenn mich jetzt aber selbst oft nicht aus, bei welchen Bezeichnungen mann/frau oder man? jetzt das Innen verwendet oder nicht, also besser einmal zuviel als zuwenig, das kann doch nicht sooo schlimm sein??

                    Das Beispiel Polizist/Polizistin hat mir sehr gut gefallen!

                    Und dass in unserer Gesellschaft die Gleichberechtigung keineswegs umgesetzt ist, ist ja wohl unumstritten.

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Übertriebener Feminismus

                      Zitat von rolando furioso
                      So besehen wird "Realität" - zu Ungunsten der Frauen - durch Kronenzeitungsdeutsch deformiert...
                      Also da möcht' ich mich (als Nicht-Krone-Leser) schon ein bisserl wehren: Dass gemischtgeschlechtliche Gruppen (nur) die männliche Form erhalten, kommt nicht aus der Kronenzeitung, sondern schon aus dem Lateinischen.
                      Wenn die Krone auch so schreibt, dann deshalb, weil es sich bewährt hat.

                      Zitat von Bergfritz
                      Zitat von miss marple
                      Alle Achtung, wir sind wohl doch das stärkere Geschlecht...
                      Klar doch, drum heisst es ja immer schon "die Person" und nicht "der Person".
                      Jaja, das männliche Geschlecht und das weibliche Gegut.

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                      • #12
                        AW: Übertriebener Feminismus

                        Zitat von Steinbock
                        Also da möcht' ich mich (als Nicht-Krone-Leser) schon ein bisserl wehren: Dass gemischtgeschlechtliche Gruppen (nur) die männliche Form erhalten, kommt nicht aus der Kronenzeitung, sondern schon aus dem Lateinischen.
                        Wenn die Krone auch so schreibt, dann deshalb, weil es sich bewährt hat.

                        Ja, und zu allem Überfluss hieß das in meinem Latein-Unterricht dann auch noch "natürliches Geschlecht".
                        Irren is ja auch natürlich, ich meine, menschlich...
                        Der Mann kann für die Frau stehen, quasi wie der Jolly für die anderen Karten...
                        Die Helden in meinen Kinderbüchern waren auch alles Männer: Indianer-Häuptlinge und Indianer-Buben, Raumschiff-Kapitäne und Fähnriche...
                        Das Nesthäkchen war lieb aber meistens krank und ein bisserl passiv und musste aufgepäppelt werden... Zu fad zum Lesen...
                        Zum Glück kam dann Captain Janeway...
                        Zuletzt geändert von miss marple; 27.08.2006, 18:29.
                        Die Sonne schien in dieser grünen wohligen Welt, über den Wiesen flimmerte wehend die bräunliche Grasblüte. Dort war gut sein, ... dort summte die Seele tief und befriedigt wie eine wollige Hummel im satten Duft und Lichte. Und vielleicht war ich ein Narr, dass ich das alles verlassen und ins Gebirge hinaufsteigen wollte.
                        Hermann Hesse

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                        • #13
                          AW: Übertriebener Feminismus

                          Zitat von Bergfritz
                          @Bergfex:
                          Danke fürs Ausbessern! In der Zeile darunter steht allerdings immer noch
                          Hab ich doch glatt übersehen , sorry, ist aber mitlerweile korrigiert!

                          Ich darf auf den Untertitel von "Zum Forum" verweisen:

                          "Ankündigungen der Moderatoren & Administratoren, Neues zum Forum, Lob & Kritik, Beschwerden, Vorschläge & Fragen"

                          Als Bergforum sind wir wohl nicht ganz die richtige Plattform um über (übertriebenen) Feminismus zu diskutieren

                          lg
                          Martin
                          Die Vernunft kann sich mit viel größerer Wucht dem Bösen entgegenstellen wenn der Zorn ihr dienbar zur Hand geht!

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                          • #14
                            AW: Übertriebener Feminismus

                            Zitat von Bergfex
                            Als Bergforum sind wir wohl nicht ganz die richtige Plattform um über (übertriebenen) Feminismus zu diskutieren

                            Da hat der Martin Recht. Solche Diskussionen setzen nämlich ein Mindestmaß an intellektueller Kompetenz voraus und diese ist keine notwendige Voraussetzung für die Beteiligung am einem Bergforum.

                            LG Karin
                            www.book-cook.at

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                            • #15
                              AW: Übertriebener Feminismus

                              Solche Diskussionen setzen nämlich ein Mindestmaß an intellektueller Kompetenz voraus
                              Grüße
                              Fritz

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