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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

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Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

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Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

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Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

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Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

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- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
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- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

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Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Umgang miteinander, bergrelevante Themen

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  • Umgang miteinander, bergrelevante Themen

    Erlebnisse aus gipfeltreffen.at:

    Sagt man "Berg Heil" ist man ein ewiggestriger deutschtümelnder Nazi.

    Hat man einen Hund, ist man ein intelligenzbefreiter Tötungsmaschinenfanatiker.

    Hmmmm......
    Tourenbuch: Outdoor Weblog | ÖBRD Kärnten Infos

  • #2
    AW: Umgang miteinander, bergrelevante Themen

    ... und dann könnte man dir noch ankreiden, dass du freiwillig in Kärnten wohnst

    bitte betrachte es so: gipfeltreffen.at besteht aus menschen, die meinungen haben, zusammen ergibt das einen meinungsstrom. diese meinungen muss man nicht immer teilen.

    auf der anderen seite gibt es forumsregeln, die auswüchse unterbinden sollen. (und ich kann dir versichern, dass der neueste hundethread unter beobachtung steht.)

    dazwischen liegt ein ganz normaler spielraum. würde diese forum zu einem platz von züchtern deutscher schäferhunde verkommen, würde ich wahrscheinlich was anderes suchen. aber soweit sind wir nicht...
    servus, andré
    http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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    • #3
      AW: Umgang miteinander, bergrelevante Themen

      Zitat von alpendohle Beitrag anzeigen
      Sagt man "Berg Heil" ist man ein ewiggestriger deutschtümelnder Nazi.
      Hat man einen Hund, ist man ein intelligenzbefreiter Tötungsmaschinenfanatiker.
      der punkt zeigt ganz klar probleme der anonymen forumsdiskussionen.

      - relative aussagen werden nur halb gelesen, die entwicklung in einem thread wird nicht verfolgt, kommentar in #12 bezieht sich auf #11 - wird aber von jemandem, der später reinschaut und nur #12 liest als "allgemein gültig" verstanden
      - irgendwer fühlt sich persönlich beleidigt und angegriffen, ist von einer aussage "betroffen" obwohl die aussage nicht so gemeint war
      - dann rennen die subtexte los
      - als ironisch gezeichnete beiträge werden ernst gelesen
      - es gibt auch "rache für andere ansicht" die dann in einem anderem thread plötzlich auftaucht. sowas hab ich schon ein paar mal beobachtet und auch erlebt (zB: ein falsch verstandener kommentar im bergheil thread wird im hundethread als argument verwendet )

      die liste an möglichkeiten zu kommunikationsfehlern ist ziemlich lang

      man kann aber keine schuldzuweisung vornehmen. manchmal sieht man als dritter, wo was falsch angekommen ist, kann aber auch nachvollziehen, warum das falsch angekommen ist.
      also: beide agierenden verhalten sich "in sich logisch" und "richtig" und nie "bösartig" - und TROTZDEM klappt die kommunikation nicht.
      ---
      ich kann beim verfolgen der diskussionen, aus denen obigen schlüsse gezogen werden, KEINE bestätigung für die oben zitierte sicht finden.
      finde beide aussagen nirgendwo hingeschrieben.
      dass jemand diese aussagen aus den threads herausliest, wird sich nicht verhindern lassen. kommunikation is a hund
      a
      Zuletzt geändert von renoldna; 30.04.2008, 13:45.
      runter gehts oft schnell.

      Kommentar


      • #4
        AW: Umgang miteinander, bergrelevante Themen

        Zitat von alpendohle Beitrag anzeigen
        Erlebnisse aus gipfeltreffen.at:

        Sagt man "Berg Heil" ist man ein ewiggestriger deutschtümelnder Nazi.

        Hat man einen Hund, ist man ein intelligenzbefreiter Tötungsmaschinenfanatiker.

        Hmmmm......
        Ich habe es in diesem Forum erst sehr selten erlebt, dass eine vernünftige, klar formulierte Aussage in der Luft zerrissen wurde.

        Gerade zuvor im Hunde-Thread hast Du erlebt, dass
        a) eine unsachliche, unpasssende und offenbar nicht Deiner tatsächlichen Meinung entsprechende Äußerung gründlich zerlegt wurde (z.B von mir) und
        b) einer vernünftigen, klar formulierten Äußerung von Dir absolut niemand widerspricht, ganz im Gegenteil.

        Und jetzt stellst Du wieder Verallgemeinerungen in den Raum, die in dieser Art nie gefallen sind?
        Die grundsätzlichen Probleme von Kommunikation - die bereits im Detail genannt wurden - sind ja eh schon groß genug, da ist die Verallgemeinerung nicht sehr hilfreich.
        Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

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        • #5
          AW: Umgang miteinander, bergrelevante Themen

          Zitat von Bassist Beitrag anzeigen
          Gerade zuvor im Hunde-Thread hast Du erlebt, dass
          a) eine unsachliche, unpasssende und offenbar nicht Deiner tatsächlichen Meinung entsprechende Äußerung gründlich zerlegt wurde (z.B von mir) und
          Das klingt aber jetzt schon sehr nach - womit wir wieder beim hiesigen Thema "Umgang" wären :-)

          FAKT ist: Zuerst waren die verallgemeinernden Statements, deren Existenz du bestritten hast (ein Beispiel habe ich genannt, aber das hast du in deinen Ausführungen ignoriert oder übersehen - ich will das hier nicht nochmal zitieren, weil es unfair wäre alles an der einen Post bzgl. "Hunde nur für Bergrettung und Drogenfahndung" aufzuhängen, das war eine Stimme von vielen, zumal ich glaube daß das vom betreffenenden User vielleicht auch etwas härter formuliert war als er es meinte - dieser Versuchung bin ich ja auch erlegen).

          DANN erst habe ich etwas dazu gepostet, was auch nicht astrein war, das hab ich ja auch zugegeben. Aber die grundsätzliche Mahnung, daß man sich eigentlich als vernünftiger Hundebesitzer nicht in einen Topf mit den "bösen" werfen lassen muß (nicht nur die Menschen, auch deren Hunde), weder über Internet, noch sonst wo, die bleibt ja bestehen.
          Tourenbuch: Outdoor Weblog | ÖBRD Kärnten Infos

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          • #6
            AW: Umgang miteinander, bergrelevante Themen

            Zitat von Bassist Beitrag anzeigen
            Die grundsätzlichen Probleme von Kommunikation - die bereits im Detail genannt wurden - sind ja eh schon groß genug, da ist die Verallgemeinerung nicht sehr hilfreich.
            OK - ich geb dir und renoldna recht. Ich möchte das sogar um einen Punkt erweitern: Man sieht die Verallgemeinerung vor allem bei der Gegenseite (davor bin ich auch ich - leicht feststellbar - nicht gefeit).

            Soll heißen, jeder neigt dazu, sich als Opfer einer Verallgemeinerung zu sehen, aber selber argumentiert man natürlich immer höchst präzise usw.

            D.h. es ist immer das gleiche Spiel, egal um welches Thema es geht. Der eine sagt was, der andere fühlt sich durch Verallgemeinerung angesprochen (egal ob ers war oder nicht), schreibt was zurück, was natürlich genauso verallgemeinernd empfunden wird, usw.

            zB drei Leute schreiben was über böse Hunde, schon sieht der Hundefreund seinen vierbeinigen Liebling vor sich und denkt sich - "diese Bösen wollen mir mein felliges Schatzerl :-) madig machen - na denen werd ichs geben". Und allein die Wortwahl "denen" sagt schon alles aus.

            ABER es gibt auch subtile Verallgemeinerung. Das sieht man im Hundethread deutlich. Natürlich stellt sich keiner hin und schreibt "Alle Hundebesitzer sind deppert" - da gibts 1000 Zwischentöne. Und da heissts dann schon "Verallgemeinernd??? Iiiich??? Nieeeeemals!"... Das ist dann die andere Seite.

            Na wie auch immer - wünsche allen noch einen schönen Tag und ein schönes langes Wochenende :-)
            Zuletzt geändert von alpendohle; 30.04.2008, 19:25.
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            • #7
              AW: Umgang miteinander, bergrelevante Themen

              Zitat von alpendohle Beitrag anzeigen
              Das klingt aber jetzt schon sehr nach - womit wir wieder beim hiesigen Thema "Umgang" wären :-)
              Nix Lehrer, nach einer harten und verunglimpfenden Ansage wie:

              Zitat von alpendohle Beitrag anzeigen
              man merkt aber auch, daß vor allem die leute, die sich auch im umgang mit anderen menschen "komisch" verhalten, auch ein problem mit hunden haben...
              gibt`s halt keine Streicheleinheiten. Die Begründung ......

              Zitat von alpendohle Beitrag anzeigen
              FAKT ist: Zuerst waren die verallgemeinernden Statements, deren Existenz du bestritten hast (ein Beispiel habe ich genannt, aber das hast du in deinen Ausführungen ignoriert oder übersehen - ich will das hier nicht nochmal zitieren, weil es unfair wäre alles an der einen Post bzgl. "Hunde nur für Bergrettung und Drogenfahndung" aufzuhängen, das war eine Stimme von vielen, zumal ich glaube daß das vom betreffenenden User vielleicht auch etwas härter formuliert war als er es meinte - dieser Versuchung bin ich ja auch erlegen).
              DANN erst habe ich etwas dazu gepostet, was auch nicht astrein war, das hab ich ja auch zugegeben.
              ...hast Du Dir sowieso selbst geliefert. Und Deine nachher beigesteuerte Aussage:


              Zitat von alpendohle Beitrag anzeigen
              Aber die grundsätzliche Mahnung, daß man sich eigentlich als vernünftiger Hundebesitzer nicht in einen Topf mit den "bösen" werfen lassen muß (nicht nur die Menschen, auch deren Hunde), weder über Internet, noch sonst wo, die bleibt ja bestehen.
              ...ist ob ihrer Richtigkeit ja nach wie vor völlig unbestritten!

              Wo ist jetzt noch das Problem? Du hast Deine ursprüngliche Aussage richtig gestellt und gegen die neue Version hat niemand den geringsten Einwand vorgebracht.
              Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

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              • #8
                AW: Umgang miteinander, bergrelevante Themen

                Zitat von alpendohle Beitrag anzeigen
                Erlebnisse aus gipfeltreffen.at:

                Sagt man "Berg Heil" ist man ein ewiggestriger deutschtümelnder Nazi.

                Hat man einen Hund, ist man ein intelligenzbefreiter Tötungsmaschinenfanatiker.

                Hmmmm......
                Hast vergessen ist man gegen "Berg Heil" ist man ein Kummerl - allerdings was ist man wenn man für Hunde ist????
                Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist
                ein Mensch (E. Kästner)

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                • #9
                  AW: Umgang miteinander, bergrelevante Themen

                  meine Empfehlung dazu, zb. Friedemann Schulz von Thun's Bücher zum Thema Kommunikation:

                  http://www.schulz-von-thun.de/mod-komquad.html

                  sehr hilfreich.

                  Gruß, Michael
                  "Und wenn Natur dich unterweist,
                  Dann geht die Seelenkraft dir auf." (Faust/Goethe)

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                  • #10
                    AW: Umgang miteinander, bergrelevante Themen

                    Zitat von lado Beitrag anzeigen
                    ist man gegen "Berg Heil" ist man ein Kummerl
                    was heißt kummerl? dann ist man ein mulitkultiradikalanarcho, unverbesserlicher gutmensch und internationalistischer vaterlandsverräter

                    @ hosenseidl: ich fürchte, man muss auch noch ein bissl individualpsychologie dazulesen

                    @lado: hundefreunde sind
                    ENTWEDER rechte glatzen mit kampfhunden
                    ODER besoffene anarchopunks mit neurotischen drogenhunden (nämlich: "auf drogen hunden")
                    welche sind dir lieber?

                    die frage ist jetzt nur mehr, in welche kategorie wir die freunde der dritten hundegruppe stecken, nämlich der ausgefressenen stadtwappler mit wintermäntelchen, die in wien PRO TAG geschätzt 5 - 10 TONNEN KOT hinterlegen.

                    (ACHTUNG! mit hilfe des nebensatzes habe ich einen schwer beleidigenden subtext eingebracht, der auch beleidigend gemeint ist und ALLE hundehalter meint weil ich hundehasser bin)

                    - - - - - -
                    a
                    Zuletzt geändert von renoldna; 30.04.2008, 23:42.
                    runter gehts oft schnell.

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Umgang miteinander, bergrelevante Themen

                      Zitat von Bassist Beitrag anzeigen
                      Wo ist jetzt noch das Problem? Du hast Deine ursprüngliche Aussage richtig gestellt und gegen die neue Version hat niemand den geringsten Einwand vorgebracht.
                      Wenn DAS alles wäre, was du aus dem Thread mitnimmst (ich hoff daß es nicht so ist), dann hättest du die Quintessenz aber verpasst!

                      Die wäre nämlich "weg vom Gas", natürlich eine eigene Meinung haben und sie auch vertreten, aber eben nicht NUR scharfmachen, gelle :-)

                      LG
                      Tourenbuch: Outdoor Weblog | ÖBRD Kärnten Infos

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                      • #12
                        AW: Umgang miteinander, bergrelevante Themen

                        Zitat von renoldna Beitrag anzeigen
                        (ACHTUNG! mit hilfe des nebensatzes habe ich einen schwer beleidigenden subtext eingebracht, der auch beleidigend gemeint ist und ALLE hundehalter meint weil ich hundehasser bin)
                        grrrrrr wuff wuff wart nur bis ich dich krieg.

                        ich hätte einen technischen vorschlag. jeder useraccount wird mit eigenschaften ("properties") versehen und ermöglicht dem user, zu kontroversiellen eigenschaften EINDEUTIG stellung zu beziehen. d.h. man kann markieren, ob man für oder gegen hunde ist. ob man ein funkgerät beim klettern benutzt. ob man auf einen klettersteig geht. ob man berg heil sagt. welchem lager man sich zurechnet (links/rechts).

                        Dann müßte man filtern können, und zB alle rechtslastigen User, die keine Hunde mögen, aber Klettersteig gehen anzeigen lassen und denen zB eine Massenmail schreiben. Diese Daten könnte man zB dem Innenministerium verkaufen, das bringt Geld, dann wäre auch die Landrover-Werbung Geschichte.

                        Tourenbuch: Outdoor Weblog | ÖBRD Kärnten Infos

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                        • #13
                          AW: Umgang miteinander, bergrelevante Themen

                          die gedanken weitergeführt würden wir uns alle einiges tippen ersparen.

                          die mit den gemischten eigenschaften in kategorien geordneten userprofile könnten entsprechend ihrer zuordnung die diskussionen automatisiert abwickeln und wir müssten nur mehr zusehen, wie die vorgefertigten weltsichten entlang der hinlänglich bekannten argumentationslinien aufeinanderprallen und wie im echten forum zu keiner lösung finden

                          a jeda sogt des seine und dann gemma wieda ham

                          um das spiel der avatare zu beleben werden ihnen noch diskussionsstrategiemuster zugeteilt. die einen sind die "vernünftig beschwichtigenden" - die anderen dürfen polemisieren - dritte vertreten gefestigte standpunkte mit anstand und ehre, dann gibts noch die beleidigten, die rechthaber, die mit dem gesunden hausverstand, die auf kronenzeitungsniveau etc.

                          wenn ich zB in einen thread über "welche haube nehmt ihr im sturm" in der materialjunkiefraktion eine saftig zynische bemerkung zu konsumwahn einbringen würde, kann ich jetzt schon von einigen avataren sagen, wie sie reagieren werden

                          manchmal bin ich verwundert, dass alte reizthemen (sagen wir mal: seit den späten 60ern in frage gestellte "ewigen wahrheiten") noch IMMER reizthemen sind.

                          nicht überrascht hingegen bin ich zum beispiel über beleidigte leistungsjunkies, wenn man leistungswahn in frage stellt. das zieht ihnen den lebenssinn und die basis für selbstachtung unter den füßen weg und dann müssen sie bös werden weil in die ecke gedrängt. ist ja klar
                          das hab ich zB mit meinen fragen zu dokumentierzwang und vollmüllen des internets mit photos gesehen. das hat ein paar meisterblogger echt getroffen. (das wollt ich gar nicht. dürfen ja ) - oder die marathonwanderung! das ist realsatire österr. ironie trifft auf deutsche ernsthaftigkeit - inhalte kommen nicht rüber (nimms einfach cool, mann ) - ein klassisches kommunikationsdesaster

                          denke inzwischen, dass die behauptung "die wahrheit ist jedem zumutbar" offensichtlich von einem idealtypischen menschenbild ausgeht manche lebenslüge ermöglicht manchen erst aufrechten gang.

                          womit ich noch weitere ursachen für eskalationsmöglichkeiten in internetforen beispielhaft angeführt habe und das noch dazu in einer form, die ihrerseits durch ironisch wertende reizworte (vollmüllen, dokumentierzwang, lebenslüge usw usw.) konflikte auslösen kann

                          a
                          Zuletzt geändert von renoldna; 01.05.2008, 02:35.
                          runter gehts oft schnell.

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                          • #14
                            AW: Umgang miteinander, bergrelevante Themen

                            Zitat von renoldna Beitrag anzeigen
                            manchmal bin ich verwundert, dass alte reizthemen (sagen wir mal: seit den späten 60ern in frage gestellte "ewigen wahrheiten") noch IMMER reizthemen sind.
                            Das reizvolle an diesen Themen ist doch immer die Ewigkeit der in frage gestellten Wahrheit.

                            Oder mit anderen Worten: Es gibt so einige Themen, da denk ich schon gleich beim ersten Posting 'jetzt wird's lustig'. Grade die von dir genannten Avatarkategorien (in die ich mich sicher auch einordnen lasse) sorgen doch für die Lebhaftigkeit dieses Forums. Je mehr wir off topic kommen, umso unterhaltsamer. Bedauerlich, wer sich da persönlich angegriffen fühlt. Sind wir nicht alle ein bisschen virtuell?

                            Kommentar


                            • #15
                              AW: Umgang miteinander, bergrelevante Themen

                              @jahn:
                              jetzt muss ich ja fast ein kompliment aussprechen: mit dem avatar jahn verbinde ich noch keine kategorie. das avatar ist für mich noch "unbesetzt" und "freier spieler" - was für mich heißt: da und dort kommen meldung, die nicht in mein bild passen. und es sind nicht die blödesten. (na schau!)

                              nebenbei: negativ überrascht hat mich allerdings der thread sex in 5000 m höhe etc. - noch dazu als umfrage. das ist mir einfach zu banal blöd und eröffnet in einer ohnehin tendenziell sexistisch - männerphantasielastigen bergleistergesellschaft bloß tür und tor für verklemmte potenzphantasien.

                              jetzt weiß ich erst nicht, was ich von jahn weiterhin zu erwarten habe
                              alles ist möglich. das spiel bleibt offen.

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                              aber die ewigen wahrheiten sind doch als unterdrückungsmaschinen und teil des herrschaftsinstrumentariums demaskiert worden! da hätte doch jedefrau / jedermann aufjauchzen müssen und sich freuen und liebend gern die seite wechseln.
                              dass die angst vor veränderung und verlust von haltepunkten - der höllensturz in haltlose beliebigkeit - so groß ist, habe ich nicht erwartet, weil mir diese beweglichkeit und das aufreißen der horizonts erst sowas wie lebensfreude ermöglicht hat.
                              also: beste erfahrungen damit. stürzt das gipfelkreuz, geht das abendland nicht unter. Und man sieht die bisher verdeckten sterne. - zum beispiel.

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                              was heißt ein bisschen virtuell? 100% virtuell !! (außer die paar, die sich kennen)
                              auch der zorn der verstörten ist ein virtuelles hologramm aus projektionsbildern eigener ängste und gilt personen, die es gar nicht gibt

                              wünsche schöne berge bis ...

                              a
                              runter gehts oft schnell.

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