Forum Gipfeltreffen - irgendetwas läuft hier schief

[Othmar1964]

AW: Forum Gipfeltreffen - irgendetwas läuft hier schief

Hallo allerseits,

ich habe nun sowohl den Stammtischthread als auch diesen Thread hier nochmal genau durchgelesen - und ich frage mich nun wirklich, wieso hier schon wieder die Moderatoren an allem Schuld sein sollen? Die Stammtischabsage erfolgte krankheitsbedingt (Isabella) und durch ein Missverständnis von Renate sehr kurzfristig. Moderatoren waren bei dieser Stammtischausschreibung nicht eingeschaltet, ich bin sicher, dass Bassist den Stammtisch durchgeführt hätte, wenn er vor der Absage Bescheid gewußt hätte - aber wie gesagt, es war eine Ausnahmesituation und so ist es eben dazu gekommen. Man wird bei derartigen Stammtischausschreibungen in Zukunft auf jedenfall dafür sorgen müssen, dass es eine/n VertreterIn gibt, aber man lernt eben immer dazu.

......hat niemand behauptet dass die moderatoren schuld sind!!

Und, Othmar, ich glaube nicht, dass die Moderatoren von den "Nörglern und Verspottern" eine Entschuldigung einfordern können, andere haben sich ja entschuldigt. Wofür sich in diesem Fall die Moderatoren entschuldigen sollen, ist mir nicht ganz klar.

...ähm wo habe ich das geschrieben???
Vielleicht hast Du mich falsch verstanden: Die Moderatoren sollen daraufhinweisen, wenn wer unnötige dumme verbale Äußerungen macht.

Und was die weiteren Vorwürfe betrifft, dass User nicht mehr schreiben, so gab es dazu ja schon eine Stellungnahme in einem anderen Thema. Wir können es nicht allen Recht machen, den einen wird zu viel moderiert, den anderen zu wenig, wir können nur versuchen, einen Mittelweg zu finden. Die Moderatoren können niemand zwingen, sich am Forum zu beteiligen.

.........das ist ein zutiefst menschliches problem: keiner macht den ersten schritt.

Zu den Vorwürfen, dass wir unseren "Job" nicht machen, möchte ich sagen, dass sehr viel per PN geregelt wird, wovon natürlich nichts nach aussen dringt (normalerweise).

das glaube ich euch sogar.

In diesem Sinne möchte ich hier gerne wieder einmal für mehr Toleranz gegenüber anderen und einen wertschätzenden Umgangston miteinander appelieren.

Mit freundlichen Grüßen
Elisabeth

so hoffe dass der eine oder andere user sich das auch zu herzen nimmt, wenn er deine letzten zeilen liest.

lg othmar

[daKoarl]

AW: Forum Gipfeltreffen - irgendetwas läuft hier schief

Liebe Forumsgemeinde !

Da auch ich zu den Schreibern gehöre, die nach der Stammtischabsage ihren mehr oder weniger (ich denke eher an Zweiteres) wichtigen Kommentar abgegeben haben, nun aber nach dieser Entwicklung und den ausgelösten Reaktionen nicht einfach feige in Deckung gehe, meine Ansicht zu dem Thema :
Auch ich wäre zum Stammtisch gefahren, hätte ich nicht schon voriges Jahr einen fixen Termin und einen gebuchten Flug zur IFA 2010 und einem gleichzeitig stattfindenden Moderatorentreff eines Technikerforums in Berlin an diesem WE gehabt (einige befreundete Forumsmitglieder hier wußten von meiner Absenz). Zufällig habe ich im Hotel einen freien PC ergattert und mal kurz ins "Gipfeltreffen" geschaut. Dort habe ich dann eine PN von einer sehr tief getroffenen Isabella gelesen. Damit hier nicht der Verdacht aufkommt, ich möchte mich hier irgendwie rausreden oder etwas verniedlichen, hier meine ungekürzte Antwort vom 04.9. um 10:10 auf Isa's PN :


Zitat:
Zitat von isabella
ach ja, noch was. renate hat mich schlecht verstanden ich habe nicht gesagt sie soll es absagen sondern nur dass ich nicht komme

lg


Liebe Isabella !

Zuerst einmal wünsche ich Dir baldige Gesundung und einen möglichst kurzen Krankenhausaufenthalt !
Wenn Renate sich etwas klarer ausgedrückt hätte, wäre es zu diesen vielen Stellungnahmen erst gar nicht gekommen !
So aber haben viele Leute herumgerätselt und eben (vielleicht aus Frust ?) aus Unverständnis für Dich zweifellos nicht gerechtfertigte Kommentare geschrieben.
Keinesfalls darfst Du jetzt aber deswegen alle Schreiber deswegen verdammen, denn es war sicher nirgends eine böse Absicht dahinter !!!
Schließlich haben Dich alle im Forum sehr gern, auch ich erinnere mich noch gerne an den Oktober-2009-Stammtisch auf der Schüttbauernalm mit Renate und Dir.
Ich hoffe, Du verzeihst mir unpassende Worte (im Nachhinein, wo ich die näheren Umstände kenne, ist es mir natürlich peinlich !) und wir können uns bei Gelegenheit wieder einmal unbelastet dieser Sache bei einem Treffen wiedersehen.

Ich wünsche Dir nochmals alles Gute, Isabella !

Liebe Grüße

Karl


Abschließend möchte ich mich noch mit den beiden Anworten von Markus anschließen. Genau so habe ich es nämlich auch gesehen.....

Grüße an alle !

K(o)arl

[Desperaux]

AW: Forum Gipfeltreffen - irgendetwas läuft hier schief

Hallo allerseits,

ich habe nun sowohl den Stammtischthread als auch diesen Thread hier nochmal genau durchgelesen - und ich frage mich nun wirklich, wieso hier schon wieder die Moderatoren an allem Schuld sein sollen?
Und, Othmar, ich glaube nicht, dass die Moderatoren von den "Nörglern und Verspottern" eine Entschuldigung einfordern können, andere haben sich ja entschuldigt. Wofür sich in diesem Fall die Moderatoren entschuldigen sollen, ist mir nicht ganz klar.

Und was die weiteren Vorwürfe betrifft, dass User nicht mehr schreiben, so gab es dazu ja schon eine Stellungnahme in einem anderen Thema. Wir können es nicht allen Recht machen, den einen wird zu viel moderiert, den anderen zu wenig, wir können nur versuchen, einen Mittelweg zu finden. Die Moderatoren können niemand zwingen, sich am Forum zu beteiligen.

Zu den Vorwürfen, dass wir unseren "Job" nicht machen, möchte ich sagen, dass sehr viel per PN geregelt wird, wovon natürlich nichts nach aussen dringt (normalerweise).

Wenn ein User ein konkretes Problem mit einem der Moderatoren hat, so hat dieser ebenfalls die Möglichkeit, einen der anderen Mods zu kontaktieren, zB Wolfgang A., der sich der Sache gerne annimmt (ein "den mag ich nicht" zählt dazu aber nicht )

In diesem Sinne möchte ich hier gerne wieder einmal für mehr Toleranz gegenüber anderen und einen wertschätzenden Umgangston miteinander appelieren.

Liebe Elisabeth,

gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz tief durchatmen, langsam bis 10 zählen, nochmal gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz tief durchatmen und entspannen.

Auch wenn die Moderatorenseele tiefverletzt von den Vorkommnissen der letzten Monate ist, wir sind nicht alle böse.

1. keiner hat hier gesagt, die pösen Mods sind wieder an allem schuld. Das auch Mods bei guten Bergwetter unterwegs sind und nicht immer sofort bei Fuß bereit stehen können und Entgleisungen zu verhindern ist denk ich jedem klar. Hauptsache sie machen es.

2. Warum sollen Mods von Nörglern und Stänkerern keine Entschuldigung fordern können? Ihr seid die Mods!! Warum immer alles per pn abklären? Ihr würdet durch eine öffentliche, höfliche Bitte um Entschuldigung viel mehr erreichen und euch vom Geruch der Geheimnistuerei und Verschwörung befreien. Der Druck der Gruppe bewirkt mehr als das "Geschwafel" eines einzelen Mods.

3. Das sich Lama und jetzt auch daKoarl öffentlich entschuldigt haben zeugt von einer menschlichen Größe, die nicht alle hier haben. Hätten andere Personen diese Größe wären wir jetzt nicht hier.

4. Toleranz und ein höfliches Umgehen miteinander kann ich nur unterstützen.

lg
Gerda

[Elisabeth]

AW: Forum Gipfeltreffen - irgendetwas läuft hier schief

Hallo Gerda,

ok, ich habe im ersten Absatz unklar Bezug genommen, denn das war bezogen auf die Postings anderer User weiter vorne im Thread.

zu Punkt 1, danke für dein Verständnis

zu Punkt 2, es muss nicht immer alles öffentlich abgehandelt werden. Und was Entschuldigungen anbelangt, diese kann ich von meinen Kindern verlangen, aber ganz sicher nicht von fremden, erwachsenen Menschen.

zu Punkt 3 und 4, da bin ich ganz bei dir

Viele Grüße
Elisabeth

[harry2501]

AW: Forum Gipfeltreffen - irgendetwas läuft hier schief

ernstl wos sui i sogn?

auch ich verabschiede mich zum größten teil hier weil wos bringts da?....


hin und wieder a berichterl... aber dannn.....


lg harry

[Gölsentoler]

AW: Forum Gipfeltreffen - irgendetwas läuft hier schief

Jetzt muss ich auch meinen Senf abgeben...

Der Stein des Anstoßes - wie es scheint - war ja Isabella's Missverständnis. Es war ein Missverständnis und wie der Name schon sagt, Isabella's Aussage wurde missverstanden. Es ist aber auch normal, dass sich der eine oder andere über die Absage aufgeregt hat, denn er/sie wußte zu diesem Zeitpunkt ja noch nichts davon, dass es ein Missverständnis war.

War das verständlich

Zum Forum:

Es gibt für mich drei Gruppen.

Die erste Gruppe ist die erfreulichste, denn das sind all die Leute, die ich über dieses Forum kennen gelernt habe und es war noch kein einziger "Unsympathler" dabei :-)

Die zweite Gruppe sind die, die ich in diesem Forum aufgrund ihrer Beiträge/Aussagen sehr schätze, aber noch nicht kenne.

Die dritte Gruppe ist leider die, die lauter Scheiß schreibt, und dessen Mitglieder ich nie im richtigen Leben treffen will...

Isabella gehört zur ersten, Kopf hoch - ist blöd gelaufen mit dem Missverständnis!

Ebenfalls zur Gruppe 1 gehört Lama, seiner Meinung nach ist er verbal entgleist. Ich finde ab und zu ist seine geradlinige Art beispielhaft

Gruppe 2 möchte ich bald mal kennen lernen und Gruppe 3 bleibt hoffentlich beim Mitlesen oder wird gesperrt...

PS: Isabella und Martin, ihr bleibt!!!

schließ mich deiner Meinung voll an!!!

hab dieses Thema heut auch mit meinen hier kennengelernten Wanderfreunden auf unserer Tour besprochen!
hab auch schon einige Thread eröffnet,die dann endlos und ausgeufert sind;werd das in Zukunft unterlassen.

@ isabella:verständlich,daß du momentan verärgert und enntäuscht bist,wär aber schon schön,wenn DU uns hier erhalten bliebest!

lg. Karl

PS:spül ma denn Ärger mit an Schluckerl runter

[Ecki]

AW: Forum Gipfeltreffen - irgendetwas läuft hier schief

Ein Beispiel sind in diesem Thread die "konstruktiven" Beiträge von Lado........Hauptsache posten, auch wenn der Inhalt sinnlos ist bzw. wie beim ersten Posting dieses auch absolut zweideutig aufgefasst werden kann......dies hat mit Meinungsfreiheit beim besten Willen nichts zu tun.


.

Wieso?

manchmal ist aber auch besser, einfach nichts zu schreiben

Denk ich mir auch manchmal, bevor ich diversen (auch von dir gemeinten) Patienten, antworte.


LGE

[harry2501]

AW: Forum Gipfeltreffen - irgendetwas läuft hier schief

Aber mit "5100" gerade will ich in pension (rente) gehen ........


......LG Harry

[Schelli]

AW: Forum Gipfeltreffen - irgendetwas läuft hier schief

Warum ziehen sich immer mehr verdiente User, die sich sehr konstruktiv eingebracht haben, in diesem Forum zurück?

Letztes Beispiel:


und einige weitere, wenn auch aus den verschiedensten Gründen.....

Joa
Philomont
blackpanther.......
.....und auch mich freut´s hier nicht mehr so


Es kann und sollte nicht sein, daß einige bestimmte User, die außer Nörglereien wo es auch immer nur geht, sonst aber absolut nichts konstruktives einbringen, sich hier uneingeschränkt austoben können, bei einigen würde sich eine von der Forumsleitung definierte Mitlesefunktion, sonst aber nichts, absolut auszahlen.

Es kann auch nicht sein, das sich Threadersteller von Bildberichten immer für ihr Handeln am Berg rechtfertigen müssen, besonders vor sebsternannten Besserwissern.

Hier fordere ich die Moderatoren auf, unkonstruktive bzw. aufhetzende Beiträge sofort zu löschen, bzw. zu Sperren dieser User .......anders kann es auf die Dauer nicht funktionieren.


.

Ich kann mich Deiner Meinung in keiner Form anschließen und frage mich, ob es sich hier nicht eher um eine bestimmte Form der Wehleidigkeit handelt.

Die genannten Personen haben - jeder auf seine Art - großes bergtechnisches Können und Erfahrung, dies ist anzuerkennen. Im Forum habe ich jedoch gerade die von Dir genannten Personen auch anders erlebt:

- unzählige oberflächliche inhaltslose Kommentare zu unterschiedlichsten Postings; mehr Qualität als Präsenz wäre hier gefragt
- Besserwisserei und gekränkte Eitelkeiten
- selbsternanntes Elitedenken mit dem Anspruch diktieren zu wollen, in welche Richtung sich das Forum zu bewegen hat
- "Niedermachen" von Forumsanfängern, die auch vielbegangene Touren ins Forum stellen oder simple Fragen stellen

DAS war eine Entwicklung im Forum, die im Übrigen mir nicht gefallen hat.

Den von mir gemeinten Personen habe ich übrigens offen meine Meinung (in nahezu denselben Formulierungen) geschrieben, wie man in so manchem Thread nachlesen kann (z.B. Philomont bzw. PN an bp).

Das Forum ist etwas lebendiges, in dem es "menschelt". Es entwickelt sich (nicht konstant zu etwas Besserem) und verändert sich. Wenn es also sogenannte "verdiente" Forumsmitglieder gibt, die sich in diesem Forum nicht mehr wohlfühlen, ist das bedauerlich, liegt aber in der Natur der Sache.

Forum ist Freiwilligkeit und vor allem Freizeit. Das Forum ist kein Minderheitenprogramm - wem es nicht gefällt, der soll es lassen.

Ad Moderatoren:

Deine Aufforderung im letzten Absatz hat mich zum Lachen gebracht. In Erinnerung an unzählige Moderatoren-Bashings (u.a. "Deiner Fraktion"), wurden die Mods gerade dafür schwerst kritisiert - nämlich für das Löschen von unkonstruktiven Postings, etc. Dass dabei auch Fehler passiert sind, ist klar, wurde aber in der aufgeheizten Stimmung nicht anerkannt.

Wehleidigkeit ist halt ein Problem; denn es sind immer die Anderen .....

LG
Schelli

[rosi57]

AW: Forum Gipfeltreffen - irgendetwas läuft hier schief

Zitat von Isabella
Ich werde keine Touren und Treffen mehr ausschreiben....

Ich möchte hier auch mal Verständnis für die Stammtischorganisatoren von Seiten der User schaffen.

Stammtischorganisation ist eine sehr diffizile Angelegenheit und erfordert eine sehr hohe Frustrationstoleranz von den Organisatoren.

Der Veranstaltungsort muss passen, nur wenige nehmen eine längere Anreise in Kauf.

Das Wetter muss passen und hier wird`s schon schwierig.

Bei Schlechtwetter kommen viele „Auswärtige“ nicht (sie kommen ja vor allem wegen der Tour), bei Schönwetter machen „Einheimische“ gerne interessantere Bergtouren in den weiter weg gelegenen höheren Bergen - diese würden eher bei Schlechtwetter zum Stammtisch kommen. (Dieser Punkt trifft auf die Steirer zu).

Manche sagen schnell und begeistert zu. Rückt der Termin dann näher, geben so manche anderen Unternehmungen den Vorzug.
Viele halten sich`s gerne offen.

Die Organisatoren wissen dann mitunter bis eine Stunde nach Beginn des Stammtisches nicht, für wie viele TeilnehmerInnen sie hätten reservieren sollen.

Häufen sich dann in einem Thread die Absagen, ist es für die Organisatoren nicht gerade leicht, die Motivation zu bewahren.

LG, Rosi

[bergsteirer]

AW: Forum Gipfeltreffen - irgendetwas läuft hier schief

Warum hat sich hier eigentlich noch keiner über mich beschwert?

Mir ist es eh wurscht und euch gehts sicher gleich besser, wenn ihr jemanden habt über den ihr gemeinschaftlich herziehen könnt.

Bedenklich ist nur, dass User in PNs oft komplett andere Meinungen vertreten als in Postings und es zeigt, dass der durch die Moderatoren geübte Gesinnungsterror wirkt.

Wenn natürlich weiterhin 10 Personen festlegen

• was Thema sein soll
• und welche Meinung man dazu haben darf
• und wie man es zu formulieren hat

dann wird es mühsam.

Ausserdem entsteht der Eindruck, dass manche User hier eine Second Life-artige Internet-Identität angenommen haben mit der sie sich über das gesunde Mass hinaus identifizieren.
Drum rutscht auch jedes Thema beim fünften Posting von der Sach- auf die Beziehungsebene.

[rosi57]

AW: Forum Gipfeltreffen - irgendetwas läuft hier schief

Warum hat sich hier eigentlich noch keiner über mich beschwert?

Ah, eine Auf(Heraus)forderung

Wenn ich eine Beschwerde habe, schreibe ich eine PN an den betreffenden User.

Wenn`s alle so machen würden, wär`s im Forum friedlicher.

Ernstl war auch Mitorganisator des Steiermarkstammtisches (gemeinsam mit Harry - deshalb mein Posting).

Auch ich vermisse einige Personen hier schmerzlich (Herbert, Petra, ....), führe aber keine Diskussionen über das Forum mehr (endet immer im gleichen Hickhack).

PS: Zum Glück decken sich Internet-Identität und private Identität nicht immer ...

[tch]

AW: Forum Gipfeltreffen - irgendetwas läuft hier schief

Warum hat sich hier eigentlich noch keiner über mich beschwert?

.

Loser!

lg
tch

[Desperaux]

AW: Forum Gipfeltreffen - irgendetwas läuft hier schief

Warum hat sich hier eigentlich noch keiner über mich beschwert?

Mir ist es eh wurscht und euch gehts sicher gleich besser, wenn ihr jemanden habt über den ihr gemeinschaftlich herziehen könnt.

Lieber Bergsteirer,

wenn du schon so verzweifelt um Aufmerksamkeit bettelst, sollst du sie für ein Minütchen haben. Auch wenn du es noch sehr versuchst, ich werde nicht ob dein Posting eingehen oder kommentieren und ich hoffe, das alle anderen genauso schlau sind.

Warum sollten wir über Dich herziehn? Dein Posting sagt alles.

Wie sagt Lado:" Manchmal antwortet man besser nicht"(so ungefähr)

ich wünsche Dir einen wunderschönen Tag und sei ganz entspannt im hier und jetzt

Desperaux

[bergsteirer]

AW: Forum Gipfeltreffen - irgendetwas läuft hier schief

ich werde nicht ob dein Posting eingehen oder kommentieren

Nichts anderes habe ich erwartet.

Dabei habe ich genau User wie dich gemeint,
aber die Betroffenen merken es ja bekanntlich immer als letztes.