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Foren-Moderatoren: Matadore und Masochisten

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  • Foren-Moderatoren: Matadore und Masochisten

    Grüß Euch!

    Aus gegebenem Anlaß möchte ich Euch einen wie ich meine sehr signifikanten Artikel über Foren-Moderatoren ans Herz legen, vielleicht trägt er ja ein kleinwenig dazu bei unsere vielleicht manchmal unpopulär anmutenden Entscheidungen auch von unserer Sicht der Dinge zu betrachten und zu verstehen!

    Der Artikel beschreibt zwar das Schaffen und Wirken von Moderatoren in einem politischen Forum, ist aber defacto 1:1 in jedes andere Forum transformierbar!

    Und noch eines bevor wieder jemand meint man könnte ja vielleicht mit irgendeiner Zeile seine Person gemeint haben: es soll in keinster Weise eine Anspielung auf irgendeinen unsere Forums-User sein, sondern lediglich aufzeigen wie schwierig, ja nahezu unmöglich es für uns ist es jedem User Recht zu machen! Und trotzdem bemühen wir uns alle jeden Tag das Beste für Euch respektive für's Forum Gipfeltreffen zu geben........und auch wir Moderatoren sind nur Menschen und nicht unfehlbar.........also nichts für ungut!

    So, und nun zum Artikel von Richard Meusers, er ist freier Journalist in Köln und ehrenamtlich Moderator eines politischen Diskussionsforums!



    Foren-Moderatoren: Matadore und Masochisten

    Politische Diskussionsforen im Internet benötigen jemanden, der aufpasst. Im Web heißt so einer Moderator. Ein Amt mit Tücken: Ein Moderator macht es grundsätzlich keinem recht, ist aber immer an allem schuld. Und Geld bekommt er auch nicht.
    Der Moderator hat ein angenehmes Leben, wenn man das Berufsbild aus dem Fernsehen zugrunde legt. In lockerer Runde sitzt er da, von meist prominenten Plauderern umgeben, und sollte einer der Anwesenden ein wenig in Harnisch geraten, dann ist er auf Zuruf wieder still und zivilisiert. In politischen Diskussionsforen spielt der Moderator eine wesentlich glanzlosere Rolle, fern ab vom Rampenlicht versieht er seinen unbezahlten Dienst im Dunkel der Anonymität.

    Womit wir bei einem entscheidenden Merkmal des Internet überhaupt wären. Denn diese Anonymität macht mancherlei Abstrusitäten möglich: Das Internet im Allgemeinen und Diskussionsforen im Besonderen sind ein Tummelplatz für Sonderlinge aller Art, der auch weidlich zur Selbstdarstellung genutzt wird.

    Aber ist man nicht selbst ein Sonderling, wenn sich das Interesse an politischer Debatte mit dem Willen vereint, solche Foren mit unbezahlter Arbeitszeit zu unterstützen? Nicht unbedingt, denn man muss kein Überzeugungstäter sein, um als Moderator "Karriere" zu machen: Am Anfang steht das Interesse am diskutierten Thema. Man meldet man sich an, liest, nimmt Stellung, streitet und wundert sich. Irgendwann fällt man der örtlichen Obrigkeit auf, die einen, wenn man sich nicht rechtzeitig wehrt, in den verehrungswürdigen Stand des Moderators erhebt.

    Und aus ist's mit dem lustigen Streit. Das erste, was zu lernen ist: Man muss eine geradezu bundespräsidiale Gelassenheit und Neutralität an den Tag legen. Ansonsten verfällt man sofort dem Verdikt, parteiisch zu sein. Und darunter leidet der Nimbus. Also erlegt sich der Moderator Zurückhaltung auf. Was insofern problematisch ist, weil das viele andere eben nicht tun. Der Moderator agiert gleichsam mit einer gefesselten Hand.

    Kein Wunder angesichts der Tatsache, dass die überwiegende Mehrzahl der User in noch recht jugendlichem Alter und zumeist männlich ist. Das führt bei manchen schnell zum Imponiergehabe von Jungstieren, an deren Einsichtsfähigkeit zu appellieren völlig nutzlos ist. Der Moderator, der sich sonst ein friedliebendes Gemüt bescheinigt, ertappt sich zunehmend bei aufsteigenden Gewaltphantasien, die sich beim Austausch mit den Kollegen im internen Kreis gern mit Stoßseufzern á la "Ich könnte ihn erwürgen!" Bahn brechen. Mit einem Wort, er entdeckt unvermutet bisher nicht geahnte autoritäre Züge an sich.

    Obacht: Stiere von rechts!

    Damit diese nicht durchbrechen, hält er sich ans Regelwerk. Die meisten Foren haben sich selbst eine Art Miniverfassung gegeben, die festlegt, was die User dürfen und was nicht. Vor allem aber ist der Moderator gut beraten, sich mit dem Strafgesetzbuch zu befassen. Am besten stellt er sich den dicken StGB-Wälzer gleich neben den Computer - er wird ihn oft zu Rate ziehen müssen.

    Denn nicht nur die Lust an der Provokation treibt manche Zeitgenossen um. Vor allem begreifen - neben ein paar Linken - zahlreiche rechtsextreme User Politforen als Spielwiese. Und so quält sich der Moderator durch zahllose NPD/Holocaust/Rasse-Themenstränge, nach deren Lektüre man den Eindruck hat, die Machtergreifung stünde unmittelbar bevor.

    Die schlimmsten Auswüchse sucht man durch Löschung entsprechender Beiträge bzw. Sperrung der wüstesten User zu unterbinden, aber natürlich erntet man nur Undank. Für die Linken im Forum ist man zu lasch, die Rechten beweinen mangelnde Demokratie ...

    "Zensur!" ist da noch der mildeste Vorwurf. Grundsätzlich werden Beleidigungen gerne auf der persönlichen Ebene angesiedelt. Daher verfügt jeder halbwegs aktive Moderator nach einiger Zeit über eine stattliche Sammlung von Titeln, die von "Judas", "linksradikaler Anarchist", "Volksverräter", "Weichei" über "Systemling" oder "Spitzel" bis hin zu "brauner SS-Scherge" reichen. Auch wenn man sich bisher selbst eher in der Mitte des politischen Spektrums angesiedelt hatte.

    Ein Lehrstück: Das Eiern im Extremen

    Sehr interessant ist übrigens, wie sich hier die Schwierigkeiten der wehrhaften Demokratie im Umgang mit Extremen im Kleinen wiederholen. Wie weit darf man gehen, wann wird die notwendige Beschneidung zur Willkür? Soll man die Quälgeister aussitzen und warten, bis sie weiterziehen? Bei dieser Gratwanderung ist Schwindelfreiheit sehr hilfreich.

    Das Leben wird nicht leichter durch die beständig aufkreuzenden sogenannten Forentrolle, deren Mission darin besteht, jedes Thema durch möglichst sinnfreie Einlassungen zu zerstören. An manchen Tagen sackt der Moderator am Schreibtisch zusammen, reibt sich die Augen und hat das dringende Gefühl, mit den Insassen einer forensischen Klinik zu verhandeln.

    Sehr erholsam (und zur Resozialisierung unbedingt anzuraten) sind regelmäßige Auszeiten bzw. Ausflüge ins richtige Leben. Die sachbedingten längeren Online-Zeiten führen nämlich schnell zu einem gewissen Tunnelblick. Da ist es dann sehr erfrischend zu erfahren, dass die Frage zum Beispiel nach "artgerechter Lebensführung" doch nicht die Bedeutung besitzt, die ihr manche zuweisen. Wie auch ein gesundes soziales Umfeld vor aufsteigenden Selbstzweifeln bewahren kann.

    Und wer nicht ganz vom virtuellen Pulverdampf lassen kann, dem sei angeraten, sich in einem anderen Forum anzumelden und sich nie, nie zum Moderator ernennen zu lassen. Dort darf er dann als Otto Normaluser frei von der Leber weg schreiben und auch polemisieren - immer im Rahmen der Regeln, versteht sich.

    Doch klaglos loggt sich der Moderator wieder in sein Forum ein, er hat es nicht anders gewollt. Er könnte auch Briefmarken sammeln, im Himalaja klettern oder endlich seine Steuererklärung erledigen. Stattdessen nimmt er die Muleta in die Hand, bereit, die Welt zu bessern und den Zorn der Allgemeinheit auf sich zu ziehen. Es ist ja für einen guten Zweck.


    Nachzulesen bei spiegel.de
    Die Vernunft kann sich mit viel größerer Wucht dem Bösen entgegenstellen wenn der Zorn ihr dienbar zur Hand geht!

  • #2
    AW: Foren-Moderatoren: Matadore und Masochisten

    Danke für den netten Artikel! Er bezieht sich, wie du selbst eingeräumt hast, auf politische Diskussionen.

    Wir haben uns gemeldet, weil unsere Themen kommentarlos gelöscht wurden. Zumindest in meinem Thema war aber nicht ein Hauch von politischer oder gar straftäterischer Andeutung enthalten. Wieso kommst du jetzt mit diesem Artikel daher? Lenk' nicht vom Thema ab!

    In deinem Beitrag ist davon die Rede, dass die Moderatorenschaft möglichst neutral agieren sollte. Davon ist in unserem Forum - zumindest derzeit - nichts zu bemerken. Themen wie "Klagemauer" in der Rubrik "Zum Forum ...", die nur dazu dienen, dass irgendwelche Leute ihren Schwachsinn verzapfen können (entschuldigt bitte die Ausdrucksweise, war aber wirklich so gemeint!), erhalten regen Zuspruch. Mein Beitrag, der auf einen Missstand im Forum hingewiesen hat, wird jedoch kommentarlos gelöscht, samt aller zugehöriger Antworten. Warum?

    Nichts für ungut, Thomas

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    • #3
      AW: Foren-Moderatoren: Matadore und Masochisten

      ich finde das man die situation in diesen foren nicht vergleichen kann. politik und religion sind sehr emotionale themen, jeder hat eine meinung und es gibt meist keine einigung. es gibt in der politik kein richtig und falsch, und wenn man sich ansieht wie die politiker in der öffentlichkeit "diskutieren" dann möchte ich gar nicht wissen wie das in einem anonymen forum abäuft.
      kleinere reiberein gehören dazu, wir sind uns im großen und ganzen aber einig und teilen unser interesse an den bergen. unterschiedliche ansichten zu gewissen aspekten, wie die benützung von aufstiegshilfen, anfahrt mit auto, rauchen, hunde,... gehören dazu und machen ein forum ja auch erst so informativ.
      der artikel erklärt jedoch nicht, warum im off-topic wahllos themen gelöscht werden. dort wurde halt einfach nur über etwas aktuelles geplaudert. wenn das nicht erlaubt ist verstehe ich auch so manch anderen thread dort nicht ganz. es wäre für uns user sehr hilfreich wenn von den mods hier eine gerade linie vorgegeben würde. also entweder es werden alle nicht bergrelevanten themen auch im off-topic gelöscht und die verfasser via pn informiert das solche beiträge hier nicht erwünscht sind, oder es werden alle toleriert.
      ich finde es schade weil man ja auch über andere themen mit bekannten aus dem forum plaudern möchte, was ist daran so schlecht? wenn es emotional wird kann ja eingegriffen werden, aber hier wird meines erachtens stark übertrieben.
      Zuletzt geändert von duffman; 07.05.2005, 15:37.

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      • #4
        AW: Foren-Moderatoren: Matadore und Masochisten

        @duffman: Genau das ist auch meine Meinung!

        Ironischerweise war mein Beitrag (mehr Postings zum Forum selbst als in "Natur & Umwelt") überhaupt nicht off topic.
        Ich habe beobachtet, dass im Forum immer mehr Antworten verfasst werden, die überhaupt nichts mehr mit der ursprünglichen Fragestellung zu tun haben. Wahrscheinlich geht es dabei darum, die persönliche Postinganzahl möglichst schnell in die Höhe zu schrauben; Quantität vor Qualität eben. Diese Beiträge werden aber keineswegs gelöscht.

        Ciao, Thomas

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        • #5
          AW: Foren-Moderatoren: Matadore und Masochisten

          verstehe schon was du meinst, es gibt in der tat immer wieder antworten auf fragen die gar nichts mit dem ursprünglichen thema zu tun haben. glaube aber nicht das irgendwer seine eigene posting-anzahl im kopf hat, was bringt es einem mehr gepostet zu haben? das manchmal eigenartige antworten gegeben werden ist aber normal, diese zu löschen wäre sehr hart, der betroffene würde warscheinlich das forum verlassen, kann auch nicht der sinn der sache sein.
          eine stellungnahme der mods zu dem thema wäre allerdings schon sehr interessant. nicht wieder die alte geschichte, wir alle verstehen glaube ich das der job nicht leicht ist, und ihr das alles freiwillig macht,... aber deshalb willkür walten zu lassen ist auch nicht in ordnung.

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          • #6
            AW: Foren-Moderatoren: Matadore und Masochisten

            Zitat von duffman
            diese (Anmerkung: Die Beiträge) zu löschen wäre sehr hart, der betroffene würde warscheinlich das forum verlassen, kann auch nicht der sinn der sache sein.
            Du sagst es! Wollen die Moderatoren uns User vertreiben, oder Mitlesern zeigen, dass hier nicht gepostet werden soll? Es besteht doch die Gefahr, dass viele Leute einfach keine Postings mehr verfassen und damit für das Forum arbeiten, wenn dann ihre Beiträge möglicherweise wie von Geisterhand ins Nirwana befördert werden.

            Merkwürdig ist auch, dass sich noch niemand von den Moderatoren zur Löschung bekannt hat, geschweige denn einen Grund dafür angegeben hätte. Ist es vielleicht möglich, dass hier gar nicht mehr alle an einem Strang ziehen? Dass einer unter den Mods ist, der bewusst dem Forum schaden will??

            Mit der Bitte um Aufklärung,
            Thomas

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            • #7
              AW: Foren-Moderatoren: Matadore und Masochisten

              ich kann euren ärger verstehen, aber im moment sind wohl alle mods irgendwo unterwegs.
              wir sind also unmoderiert
              bitte habt ein wenig geduld.
              wie ich einige der mods persönlich kenne, wird das aufgeklärt sobald gelegenheit dazu ist.
              Klettergilde D'Gipfler

              Meine Fotopage

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              • #8
                AW: Foren-Moderatoren: Matadore und Masochisten

                Wenigstens löscht hier keiner der Mods ein Thema, um selbst am nächsten Morgen in journalistischer Aufmacherei über "dieses" zu berichten.
                Geschehen in einem anderen alpinen Forum. Seit dem ist es für mich gestorben. Los ist dort sowieso nichts. Habe das gleiche Thema hier geschrieben, ohne Löschung. War übrigens über einen Ausrüstungsgegenstand.
                MfG. Siegi



                _______________________

                Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die Weltanschauung der Leute, welche die Welt nicht angeschaut haben.
                Alexander von Humboldt (1769-1859)

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                • #9
                  AW: Foren-Moderatoren: Matadore und Masochisten

                  Wahrscheinlich gab es für deinen Beitrag genauso wenige Löschungsgründe wie für meinen. Daher sollte man sie auch nicht einfach löschen.

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                  • #10
                    AW: Foren-Moderatoren: Matadore und Masochisten

                    Hallo Ihr!

                    Dieser Thread bzw. Euer Unmut bezüglich der Löschung von Beiträgen wird von uns Moderatoren ganz sicherlich nicht ignoriert.
                    Prinzipiell wünschen wir uns interessante Diskussionen und zufriedene User.
                    An und für sich ist es bei uns nicht üblich Themen zu löschen, es sei denn diese beinhalten sensible religiöse bzw. politische Inhalte, Beleidigungen oder pornographische Inhalte.
                    Es ist auch üblich daß wir uns untereinander absprechen bevor ein Thema tatsächlich gelöscht wird.
                    Ansonsten werden nicht themenrelevante Beiträge eventuell in einen anderen Thread verschoben.
                    Leider scheint es diesbezüglich momentan unterschiedliche Auffassungen unter den Moderatoren zu geben.
                    Wir werden uns jedoch bemühen diese baldmöglichst zu klären und wieder eine einheitliche Vorgangsweise zu finden.

                    Sorry einstweilen und trotzallem ein schönes Wochenende
                    wünscht Euch
                    Alexandra

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                    • #11
                      AW: Foren-Moderatoren: Matadore und Masochisten

                      Zitat von alexandra
                      Wir werden uns jedoch bemühen diese baldmöglichst zu klären und wieder eine einheitliche Vorgangsweise zu finden.
                      Euch
                      Alexandra
                      Wäre echt super, wenn ihr das schaffen könnt....!!
                      Lieben Gruß
                      Wolfi
                      Liebe Grüße
                      Wolfi

                      Es gibt nichts schöneres als alleine zu klettern -
                      und nichts schlimmeres, als alleine klettern zu müssen !

                      http://www.w-hillmer.de

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                      • #12
                        AW: Foren-Moderatoren: Matadore und Masochisten

                        Grüß Euch!

                        Aus gegebenen Anlaß melde ich mich so spät noch zu Wort. Ich schließe mich den Worten von Alexandra voll und ganz an!

                        @wolfi: dass schaffen wir bestimmt, da haben wir gemeinsam schon ganz andere Situationen gemeistert...


                        Zum Abschluss noch ein ganz persönlicher Gedanke: es freut mich, dass unser Forum soviele aktive, kreative, hilfsbereite, erfahrene, manchmal vielleicht auch etwas eigenwillige (und da nehme ich mich jetzt nicht aus) Freunde gefunden hat! Und ich finde es schön und gut, dass viele von Euch auch Anteil daran nehmen, was hier so passiert und wie wir miteinander umgehen. Dass sich daraus dann verschiedene Meinungen ergeben, liegt auf der Hand.

                        Daher Danke für jede ernst gemeinte Kritik und Verbesserungsvorschläge! Ich könnt sicher sein, dass wir Eure Meinung ernst nehmen.

                        Gleichzeitig bitte ich aber auch um Geduld und Nachsicht für unsere Fehler. Ich denke wir sind ein gutes Team und wir arbeiten daran, noch besser zu werden.

                        Einen schönen Sonntag
                        wünscht Gerhard

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                        • #13
                          AW: Foren-Moderatoren: Matadore und Masochisten

                          Ich bin mir sicher, dass wir gemeinsam diese unschöne Sache aus der Welt schaffen können!

                          Schöne Grüße,
                          Thomas

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                          • #14
                            AW: Foren-Moderatoren: Matadore und Masochisten

                            ...Meine Beiträge könnt Ihr gerne alle paar Tage/Wochen wieder rauslöschen, damit Eure Hompage nicht zu voll ist. Muß aber sagen, das die Sache mit Qualität oder Quantität hinkt, da man qualitativ ganz schönen Mist verzocken kann, und das BlaBla hin und her ist eher menschlich, und der Mensch sollte im Vordergrund stehen. Ich denke doch, daß jeder, wenn er was schreibt, schon einen Grund dafür hat und die ganzen Kritiker fallen mir auf, da sie selbst oft nichts schreiben, sind für mich eher nur verwöhnte Konsumenten.

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                            • #15
                              Meine Meinung zu diesem Thema

                              Wie man der Anzahl der meiner Beiträge entnehmen kann, habe ich früher sehr häufig gepostet. Um ehrlich zu sein - ich habe das Interesse an diesem Forum verloren.
                              Früher fand ich noch Anschluss nach einer Woche Abstinenz nun verliere ich den Überblick/verpasse den Anschluss bereits nach einem Tag Abwesenheit. Klicke ich dann auf "neue Beiträge" weiß ich eigentlich nicht wo ich beginnen soll zu lesen. Es kostet zu viel Zeit relevante Themen/Beiträge aus dem ganzen "Forumsmüll" rauszusuchen - wobei der Ausdruck nicht abwertend gemeint ist. Es fehlt mir die Zeit rund um die Uhr online zu sein um auf dem Laufenden zu bleiben.
                              So steige ich am Montag Morgen ein und finde eigentlich nichts Interessantes weil es mir unmöglich ist "auf die Schnelle" in den Wochenend-Ergüssen Wesentliches vom Unwesentlichen zu trennen.

                              Mir ist das Forum zu groß geworden!!!!!!
                              lg
                              Mathilde
                              "alt ist, wer mehr an die Vergangenheit als an die Zukunft denkt"

                              Kommentar

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