Neue Boardregeln

[Wolfgang A.]

AW: Neue Boardregeln

Gelten diese Regeln nicht für Super Moderatoren? Mir ist völlig unverständlich warum die wirklich moderaten Mods, die wissen was Wertschätzung ist wie Wolfgang_A hier nicht einschreiten und die schwarzen Schafe in der eigenen Gruppe einbremsen.
Vielleicht weil die schwarzen Schafe längst die Mehrheit stellen?

PS: "Wer kritisiert, ist interessiert" oder wie man in Wien sagt: "Wer schimpft, der kauft"

Hallo Leopold,

nach dem Lesen dieser Sätze muss ich dir sofort einiges entgegnen.

1. Wir sind ein bunt zusammen gesetztes Team, es besteht aus recht unterschiedlichen Charakteren und Temperamenten. Aber unter keinen Umständen will ich unwidersprochen stehen lassen, dass du die Mehrheit meiner Kolleg/inn/en als "schwarze Schafe" bezeichnest und meinen Freund Marc persönlich angreifst.

2. Kritik ist ausdrücklich möglich, aber sie muss begründet sein und sachlich bleiben. Dir gelingt es, aus welchen Gründen auch immer, schon seit langem nicht, sie innerhalb dieser Grenzen auszusprechen.

3. Den Wunsch nach der Netiquette und einem wertschätzenden Tonfall könnte ich natürlich teilen. Aber ich frage dich, welche Antworten du erwartest, wenn du selbst vom "Fisch, der am Kopf zu stinken anfängt" und den zahlreichen "schwarzen Schafen" schreibst. Höflichkeit und Wertschätzung können nicht ausschließlich von den anderen eingefordert werden, sondern es muss zumindest das Bemühen erkennbar sein, sie auch selbst zu zeigen.

4. Du weißt genau, wie oft Mitglieder unseres Teams - auch Marc - versucht haben, Brücken zu dir zu bauen. Wenn sich auf Dauer nichts bewegen lässt, erlahmen die Kräfte für weitere Versuche irgendwann. Und mit Postings wie zuletzt in diesem thread machst du es auch mir endgültig unmöglich, noch in irgendeiner Form für dein Verbleiben im Forum einzutreten.

Beim Schreiben dieses letzten Satzes bin ich vor allem traurig. Weil ich bis zuletzt gehofft habe, er würde nie notwendig werden.

Mit einem recht betroffenen Gruß,
Wolfgang

[Bassist]

AW: Neue Boardregeln

Na geh, bei dem Lob hast mir jetzt das Polemisieren völlig abgedreht, echt gemein von dir

Drum ganz sachlich von mir zu den neuen Regeln:

1. Es fehlt der Hinweis, dass österreichisches Recht gilt. Die Angabe eines Gerichtsstandes kann auch nicht schaden. Eine Ami könnte sonst bezüglich des Löschens seiner Bilder ein US-Gericht anrufen und würd wahrscheinlich sogar einen Richter finden, der das zulässt.

Das ist nicht nötig - das ergibt sich aus dem Gesetz. Ein Ami-Richter hätte übrigens mit der Vollstreckung seines Urteils gewisse Probleme

2. Bei den Nutzungsrechten fehlt der Hinweis, dass diese seitens des Users nicht kündbar sind. So wie's jetzt da steht könnte der Urheber jederzeit dieses Nutzungsrecht widerrufen (dieses Recht hat er, außer er hat darauf verzichtet).

3. Da manche Texte (Berichte) qualitativ sehr hoch stehen, d.h. mit ihrer Schöpfungshöhe erlangen sie Urheberrechte, sollten auch dafür die Nutzungsrechte übertragen werden. Derzeit ja nur für Anhänge=Fotos. Offensichtlich wurde das vergessen.

Das seh ich in beiden Fällen nicht so dramatisch. Die bereits erwähnte konkludente (=schlüssige) Handlung des Einstellens kann man nicht so einfach im Nachhinein widerrufen.


Was mir wirklich gefällt ist dieser Zugang:

Komisch - hob no nie a Problem mit dem Forum ghobt.
Hätt i ans, könnt i jo eh gehn, bin jo freiwillig do.

Und, nebenbei: hab weder beim Anmelden die Regeln durchglesn, no werd i´s jetz tuan.
War bisher ka Problem und wirds (hoff i ) a in zukunft net sein...
Sullt i an Bleedsinn mochn, wird mi scho wer drauf hinweisn, und basta.

Warum? Weil er genau das beschreibt, was zwischen "gstandenen" Menschen selbstverständlich ist: Ein halbwegs gesitteter Umgang miteinander. Dafür braucht es eigentlich keine derartigen Regeln.
Die werden immer erst dann nötig, wenn ein verschwindend kleiner Teil sich auf die Suche nach Grenzgängen macht oder sich überhaupt nur jenseits dieser wohl fühlt.
Ohne denen, die immer andere übers Haxl hauen wollen oder obskure Ansichten als Weltbild verankert sehen wollen, könnte man gut 90% aus Gesetzen und Regelungen streichen.

Der Umstand, dass dieses Forum kein auf Gewinn gerichtetes Unternehmen ist, macht auch viele im wirtschaftlichen Bereich nötige Regelungen entbehrlich. Und das ist gut so.

LG Michael

[mash]

AW: Neue Boardregeln

Der Umstand, dass dieses Forum kein auf Gewinn gerichtetes Unternehmen ist, macht auch viele im wirtschaftlichen Bereich nötige Regelungen entbehrlich. Und das ist gut so.

willst damit etwa sagen, dass die einnahmen für nervige werbeeinschaltungen ohnehin nicht dem forum zugute kommen, sondern nur von den betreibern ganz privat eingesackt werden?!

[Bassist]

AW: Neue Boardregeln

willst damit etwa sagen, dass die einnahmen für nervige werbeeinschaltungen ohnehin nicht dem forum zugute kommen, sondern nur von den betreibern ganz privat eingesackt werden?!

Nein.

[Bergfex]

AW: Neue Boardregeln

willst damit etwa sagen, dass die einnahmen für nervige werbeeinschaltungen ohnehin nicht dem forum zugute kommen, sondern nur von den betreibern ganz privat eingesackt werden?!

Wenn es diese, wie du unpassender weise schreibst, "nervigen Werbeeinschaltungen" nicht gäbe dann würde es auch das Forum nicht mehr geben!

Die Betreiber finanzieren seit Beginn des Forums im Mai 2003 sämtliche Ausgaben wie Webspace und Soft + Softwarelizenzen aus der eigenen privaten Schatulle. Insofern ist es mehr als verständlich wenn über die Werbung auch wieder ein wenig Geld reinkommt um wenigstens einen Bruchteil der Ausgaben, die über all die Jahre angefallen sind, abzudecken.

lg
Martin

[mash]

AW: Neue Boardregeln

Wenn es diese, wie du unpassender weise schreibst, "nervigen Werbeeinschaltungen" nicht gäbe dann würde es auch das Forum nicht mehr geben!

Die Betreiber finanzieren seit Beginn des Forums im Mai 2003 sämtliche Ausgaben wie Webspace und Soft + Softwarelizenzen aus der eigenen privaten Schatulle. Insofern ist es mehr als verständlich wenn über die Werbung auch wieder ein wenig Geld reinkommt um wenigstens einen Bruchteil der Ausgaben, die über all die Jahre angefallen sind, abzudecken.

neidig bin ich euch diese einnahmen ohnehin nicht!

ich würde vielleicht nichteinmal so weit gehen, zu entsprechendem unwirtschaftlichen handeln aufzurufen, obwohl mich derartige werbung trotzdem ziemlich nervt!

in solchen fällen man muss sich halt einfach überlegen, ob's nicht evtl. auch andere lösungen gibt? -- was ja, wenn die wirtschaftliche analyse im absatz zwei deiner ausführungen zutrifft, vermutlich nicht gänzlich unplausibel erscheinen sollte...

eigentlich hab ich's aber eh nur angesprochen, weil es in rechtlicher hinsicht u.u. ein bedeutsames kriterium bilden kann (...und dann natürlich auch mit michis vorangegangener einschätzung völlig unvereinbar ist)! vermutlich ist euch dieser umstand aber ohnehin hinreichend bewusst...

[Bergfex]

AW: Neue Boardregeln

eigentlich hab ich's aber eh nur angesprochen, weil es in rechtlicher hinsicht u.u. ein bedeutsames kriterium bilden kann (...und dann natürlich auch mit michis vorangegangener einschätzung völlig unvereinbar ist)! vermutlich ist euch dieser umstand aber ohnehin hinreichend bewusst...

ehrlich gesagt hab ich keine Ahnung worauf Du anspielst, aber es ist sowieso egal weil es völlig offtopic_2[1].gif ist.

[elaso]

AW: Neue Boardregeln

ehrlich gesagt hab ich keine Ahnung worauf Du anspielst, aber es ist sowieso egal weil es völlig [ATTACH]385725[/ATTACH] ist.

Wenn die Sektion Edelweiss das Forum schon so prominent verlinkt und bewirbt sollen die auch ein wenig finanziell unterstützen. Allein mit meinem Jahresbeitrag gehen sich die Serverkosten schon aus.

[mash]

AW: Neue Boardregeln

ehrlich gesagt hab ich keine Ahnung worauf Du anspielst, aber es ist sowieso egal weil es...

einfach #63 lesen, dann müsste der kontext eigentlich unmissverständlich klar sein.

[Bergfex]

AW: Neue Boardregeln

einfach #63 lesen, dann müsste der kontext eigentlich unmissverständlich klar sein.

Hab ich gelesen, aber vielleicht bin ich ja zu weinig intellegent um Deine kryptischen Anspielungen zu verstehen

[mash]

AW: Neue Boardregeln

Hab ich gelesen, aber vielleicht bin ich ja zu weinig intellegent um Deine kryptischen Anspielungen zu verstehen

nein -- das sind wirklich keine besonders kryptischen anspielungen!

das E-Commerce-Gesetz stellt in den einleitenden begriffserklärungen (§3 pkt.6) ganz klar fest, woran sgn. "kommerzielle kommunikation" -- vulgo "werbung" -- zu erkennen ist. so bald ein internetauftritt sich einmal in diese gefilde verstrickt, ist jene unschuldige harmlosigkeit, wie sie uns michi hier weismachen will, leider nicht mehr so ohne weiteres gegeben...

ich will aber niemandem mit solchen laienhaften hinweisen auf ganz triviale fakten auf die nerven gehen. mir wäre es auch lieber, wenn man erst gar nicht so umständlich andeuten müsste, dass z.b. auch joas fotos sehr wohl eine rolle spielen, wenn es um die attraktivität dieses forums bzw. den ganz konkreten wert hiesiger werbeeinschaltungen geht...

aber wer weiß, vielleicht kommt ja alles irgendwann noch viel schlimmer!
ihr behält euch ja bekanntlich jede diesbezügliche änderung vor!

da darfst du dich dann wirklich nicht wundern, wenn auch die fleißigsten freiwilligen inhaltslieferanten ein wenig nachzudenken beginnen und signale ernster skepsis von sich geben...

[Nicolas Wallner]

AW: Neue Boardregeln

Bereits vor einiger Zeit habe ich nach längerer Recherche diesen Text gepostet:

E[I]s wäre das faktische Ende jedes Internet-Forums, wenn User nach eigenem Gutdünken vom Betreiber verlangen könnten, dass ihre Beiträge gelöscht werden. Sämtliche mit diesen gelöschten Beiträgen in Zusammenhang stehenden Postings wären mit einem Schlag Schrott.

Man findet über Derartiges auch keine einfachen gesetzlichen Bestimmungen, da das Urheberrecht einen viel weiteren Bereich als Foren abdecken muss. Es ist auch recht mühsam, im I-Net hierüber etwas zu finden. Nach dem, was ich gelesen habe, hat ein User keinen Anspruch darauf, dass der Betreiber all seine Postings löscht – nicht zuletzt aus dem obgenannten Grund.

Weil ichs grad nur zufällig im Radio gehört hab, anscheinend möchte die EU das ändern und einheitliche Datenschutzbestimmungen für die EU erlassen, in denen (unter anderem) die Möglichkeit eingeräumt werden soll sämtliche seiner Daten löschen lassen zu können:
http://www.tagesschau.de/ausland/datenschutz288.html

Ist aber natürlich erst ein Entwurf und dauert sicher noch länger, also nur so am Rande da es grad halbwegs gut zum Thema passt

[Firngleiter]

AW: Neue Boardregeln

so bald ein internetauftritt sich einmal in diese gefilde verstrickt, ist jene unschuldige harmlosigkeit, wie sie uns michi hier weismachen will, leider nicht mehr so ohne weiteres gegeben...

aber wer weiß, vielleicht kommt ja alles irgendwann noch viel schlimmer!
ihr behält euch ja bekanntlich jede diesbezügliche änderung vor!

da darfst du dich dann wirklich nicht wundern, wenn auch die fleißigsten freiwilligen inhaltslieferanten ein wenig nachzudenken beginnen und signale ernster skepsis von sich geben...

Lehn Dich bitte einmal zurück, lies in Ruhe was Du schreibst und überleg Dir dann ob Du das ernst meinst.

Dies ist ein Signal ernster Skepsis eines freiwilligen Inhaltslieferanten.

[mash]

AW: Neue Boardregeln

Dies ist ein Signal ernster Skepsis eines freiwilligen Inhaltslieferanten.

kein problem! sag nur, was dir am herzen liegt!
es muss nicht jeder die selben ansichten haben!

[Guru]

AW: Neue Boardregeln

Ich bin z.B. nicht bei facebook registriert, weil ich hier wirkliche Bedenken um meine Rechte hätte.
Es mag sein, das anderen Usern hier möglicherweise etwas passiert ist, was sie als Eingriff in ihre Rechte empfinden. Ein Einspruch dagegen können sie natürlich machen und auch in letzter Konsequenz die Justiz einschalten, wie es einer demokratischen Streitschlichtung entspricht. Die Justiz hat sich dann an geltendes Recht zu halten. Wenn man der Meinung ist, daß die Regeln hier rechtswidrig sind, kann man dagegen klagen. Wenn man nicht dieser Meinung ist, nimmt man sie hin. Jeder tut dies freiwillig.
Es werden hier zu viele Dinge vermischt: persönliche Befindlichkeiten untereinander einerseits und der Anspruch auf seine geistigen Geschöpfe andererseits. Werbung und demokratische Mitbestimmung. Oder gar die Änderung der eigenen Meinung.
Ich kann nur für mich selbst sprechen: wenn ich hier etwas textlich oder bildlich von mir gebe, mach ich das nur, wenn ich das Betreffende der "Welt schenken" will. Ich stelle ebensowenig Anspruch darauf, wie auf einen Gegenstand, den ich jemand Anderem geschenkt habe.