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wieder "Zensur"

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  • #16
    AW: wieder "Zensur"

    Zitat von admin Beitrag anzeigen
    Wenn Du Spaß auf Kosten anderer User hast, dann hört sich bei mir der Spaß auf! Nimm Bitte zur Kenntnis, daß die Forumsbetreiber auf solche Art von Spaß gerne verzichten, deshalb fliegen solche sinnentleerten Postings auch kommentarlos raus

    hatte sich die Dame eigentlich beschwert? oder jemand anderes? oder war es präventiv. Interessiert mich einfach mal.

    Und damit ich was lerne, für die Zukunft. Was war der Spaß auf Kosten der Dame (meine damit ggf. die konkrete Vormulierung).
    [SIZE="1"][B]Die Welt braucht Menschen, die Risiken auf sich nehmen. Sie inspirieren, fordern heraus und machen Mut.“[/B]
    Maria Coffey in Extreme[/SIZE]

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    • #17
      AW: wieder "Zensur"

      Zitat von cyclebob Beitrag anzeigen
      Hast das jetzt schon, oder kommt das noch?
      Wie war das mit der PISA Studie und dem sinnerfassenden Lesen ?
      Zitat von petz Beitrag anzeigen
      Geh bitte, net scho wieda !!! Wie viele Threads unter diesem Thema willst denn noch aufmachen ???

      Wenn, dann greif doch einen alten auf oder schick eine PN an einen zuständigen Mod, um es abzuklären !

      Dass es zur Begriffsdefinition unterschiedliche Zusgänge gibt, wurde doch bereits zu genüge durchgekaut, oder etwa nicht ???
      Zuletzt geändert von petz; 06.02.2008, 09:49.

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      • #18
        AW: wieder "Zensur"

        Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
        Ich dachte, das hätten die Moderatoren bereits klargestellt ?
        Was hast du genau nicht verstanden ?

        Wenn wir mal annehmen, daß das Ausgangsposting ernst gemeint war, bin ich mir nicht sicher, ob die Posterin manche Kommentare auch so lustig gefunden hat.

        Bei JEDEM entfernten Posting einen neuen Thread über Zensur aufzumachen, halte ich auch für kontraproduktiv, aber wenn du die Zeit hast, mir solls recht sein.
        Ich habe nicht verstanden warum etwas "ungefährliches", nicht beleidigendes gelöscht wird.
        Ich habe nicht verstanden warum in den Regeln steht "kommentarlos" und dan wird es doch kommentiert und gleich zwei mal (im Thread und per PM)

        Von mir aus kann dieser therad wegkopiert oder gelöscht werden oder was auch immer. Hier befindet sich mitlerweile einiges drin was ich nicht mher klustig finde und was mich beleidigt. Ebenso habe ich einige nicht lustige Mails bekommen.

        Also Moderator, Admin, Gott lösche es um Himmelswillen!
        [SIZE="1"][B]Die Welt braucht Menschen, die Risiken auf sich nehmen. Sie inspirieren, fordern heraus und machen Mut.“[/B]
        Maria Coffey in Extreme[/SIZE]

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        • #19
          AW: wieder "Zensur"

          Zitat von petz Beitrag anzeigen
          Wie war das mit der PISA Studie und dem sinnerfassenden Lesen ?

          machst Dich gerade lustig über mich oder war das eine Beleidigung?
          [SIZE="1"][B]Die Welt braucht Menschen, die Risiken auf sich nehmen. Sie inspirieren, fordern heraus und machen Mut.“[/B]
          Maria Coffey in Extreme[/SIZE]

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          • #20
            AW: wieder "Zensur"

            Das schöne an unserer westlichen Welt ist, dass sich jeder normal in der Gesellschaft aufhalten kann, die er wünscht.
            Egal ob er aus Hannover oder Wien kommt,
            es steht jedem frei zu gehen.

            MfG Stef. (Den das permanente anjammern echt fiecht).
            Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

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            • #21
              AW: wieder "Zensur"

              Zitat von cyclebob Beitrag anzeigen
              machst Dich gerade lustig über mich oder war das eine Beleidigung?
              Keines von beiden, ich suche nach objektiven Erklärungen für deine Frage ...
              Zitat von cyclebob Beitrag anzeigen
              Hast das jetzt schon, oder kommt das noch?
              ... wo ich doch meine, mich diesbezüglich klar ausgedrückt zu haben.

              Zitat von petz Beitrag anzeigen
              Geh bitte, net scho wieda !!! Wie viele Threads unter diesem Thema willst denn noch aufmachen ???

              Wenn, dann greif doch einen alten auf oder schick eine PN an einen zuständigen Mod, um es abzuklären !

              Dass es zur Begriffsdefinition unterschiedliche Zusgänge gibt, wurde doch bereits zu genüge durchgekaut, oder etwa nicht ???

              Kommentar


              • #22
                AW: wieder "Zensur"

                Zitat von petz Beitrag anzeigen
                Keines von beiden, ich suche nach objektiven Erklärungen für deine Frage ...
                ... wo ich doch meine, mich diesbezüglich klar ausgedrückt zu haben.
                a) muss jeder Fraghe obejektiv sein. Es gibt auch Fragen die eher aus der Gefühlsebene kommen.

                b) da reden wir jetzt aneinander vorbei. Ich bin zu müd darüber weiter nachzudenken.
                [SIZE="1"][B]Die Welt braucht Menschen, die Risiken auf sich nehmen. Sie inspirieren, fordern heraus und machen Mut.“[/B]
                Maria Coffey in Extreme[/SIZE]

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                • #23
                  AW: wieder "Zensur"

                  Zitat von admin Beitrag anzeigen
                  Lies Dir die neuen Board-Regeln durch, dann wirst Du hoffentlich verstehen, warum die Moderatoren einschreiten MÜSSEN!
                  die moderatoren müssen gar nichts! ...oder gibt's da einen geheimen vertrag bzw. entsprechnde weisungsklauseln zwischen ihnen und irgend einer sgn. "forumsleitung", wie uns hier herunten, als uneingeweihte an der basis, ganz grundsätzlich verborgen bleiben müssen?

                  mich persönlich nervt es einfach, dass ich jedes mal nach derartigen destruktiven eingriffen beim besten willen nicht mehr in der lage bin, nachzuvollziehen bzw. mir selbst ein bild zu machen und zu beurteilen, wie berechtigt die entsprechende selektion duch ein außerwähltes grüppchen (ich mach da ganz grundsätzlich keinen unterscheid zwischen moderatoren und anderen vernunft- und urteilsbegabten mitstreitern hier im forum) bzw. die damit einhergehende verletztheit auf seiten der beroffen zensuropfer von mir gesehen werden könnte!

                  also, wenn's wirklich nur um eine vorauswahl zur bereinigung der leseflusses gehen sollte, tut's sicher auch ein verschieben in einen öffentlich einsehbareren müllkübel! letztlich muss dann vermutlich ohnehin jeder für sich selbst entscheiden, wo ihm derartige bevormundung und erzwungene unterordnung unter willkürliche hierarchien zu viel wird!

                  es ist einfach nicht so, dass ich moderatoren gleich als prinzipielles "feindbild" erachte od. hinter jeder noch so gut gemeinten bemühung der forumsbetreiber egoistische motive entdecke, aber manche strukturellen eingriffe können einfach nur nach hinten los gehen od. als mittlere zumutung empfunden werden.

                  so möchte ich an dieser stelle gleich auch noch ganz dringend ersuchen den pkt.:
                  Zitat von aus den neuen Forumsregeln
                  Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor, alle registrierten User/Innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren.
                  im sinne zielführender selbstzensur wieder aus den "forumsregeln" zu entfernen, da derartiger [sanfter] zwang zur aufgabe ganz wesentlicher persönlicher rechte und freiheiten sicher nicht im sinne einer anleitung zum mündigen und verantwortungsvollen umgang mit den möglichkeiten der kommunikation berginteressierter mitmenschen hier im netz verstanden werden kann!
                  eien klarstellung der tatsächlichen besitz und entscheidungsstrukturen hinter diesem forum, wäre dagegen in diesem zusammenhang weiterhin wesentlich angebrachter!

                  das meiste andere, tasächlich inhalts- bzw. zensur-relevante, dort erwähnte, ist leider m.e. ohnehin nicht das papier wert, auf dem man es evtl. ausdrucken könnte, bevor es wieder nach belieben durch irgendjemandem im hintergrund zu seinem vorteil od. wenigstens oberfächlicher befriedigung persönlicher willkürbestrebungen abgeändert wird!

                  sorry! -- aber manches hier im forum -- quasi am sklavenmarkt der alpinmedien -- stimmt mich immer wieder ziemlich traurig!

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                  • #24
                    AW: wieder "Zensur"

                    Zitat von mash Beitrag anzeigen
                    mich persönlich nervt es einfach, dass ich jedes mal nach derartigen destruktiven eingriffen beim besten willen nicht mehr in der lage bin, nachzuvollziehen bzw. mir selbst ein bild zu machen und zu beurteilen, wie berechtigt die entsprechende selektion duch ein außerwähltes grüppchen (ich mach da ganz grundsätzlich keinen unterscheid zwischen moderatoren und anderen vernunft- und urteilsbegabten mitstreitern hier im forum) bzw. die damit einhergehende verletztheit auf seiten der beroffen zensuropfer von mir gesehen werden könnte!
                    dann frage ich mich aber auch, was dich z.b. der streit anderer etwas angeht. wieso sollten die beleidigungen (welche in der anonymität des netztes oft viel schneller und heftiger zustandekommen), die sich manche an den kopf schmeissen, auf dauer für andere sichtbar sein? es reicht doch durchaus, dass sich die streithähne per pn auslassen und nicht gleich alles in der öffentlichkeit breittreten. warum müssen sich bestimmte personen immer gleich in alles einmischen wollen, was sie überhaupt nichts angeht und ihren senf dazugeben? und fast immer sind es die gleichen personen...
                    Zitat von mash Beitrag anzeigen
                    es ist einfach nicht so, dass ich moderatoren gleich als prinzipielles "feindbild" erachte od. hinter jeder noch so gut gemeinten bemühung der forumsbetreiber egoistische motive entdecke, aber manche strukturellen eingriffe können einfach nur nach hinten los gehen od. als mittlere zumutung empfunden werden.
                    .....
                    im sinne zielführender selbstzensur wieder aus den "forumsregeln" zu entfernen, da derartiger [sanfter] zwang zur aufgabe ganz wesentlicher persönlicher rechte und freiheiten sicher nicht im sinne einer anleitung zum mündigen und verantwortungsvollen umgang mit den möglichkeiten der kommunikation berginteressierter mitmenschen hier im netz verstanden werden kann!
                    eien klarstellung der tatsächlichen besitz und entscheidungsstrukturen hinter diesem forum, wäre dagegen in diesem zusammenhang weiterhin wesentlich angebrachter!

                    sorry! -- aber manches hier im forum -- quasi am sklavenmarkt der alpinmedien -- stimmt mich immer wieder ziemlich traurig!
                    dazu brauche ich nichtmal eine antwort formulieren und zitiere mal einen anderen user:
                    Zitat von Stefan B Beitrag anzeigen
                    Das schöne an unserer westlichen Welt ist, dass sich jeder normal in der Gesellschaft aufhalten kann, die er wünscht.
                    Egal ob er aus Hannover oder Wien kommt,
                    es steht jedem frei zu gehen.

                    MfG Stef. (Den das permanente anjammern echt fiecht).
                    also lasst es doch bitte endlich gut sein.
                    gruss, vdniels

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: wieder "Zensur"

                      Zitat von vdniels Beitrag anzeigen
                      dann frage ich mich aber auch, was dich z.b. der streit anderer etwas angeht. wieso sollten die beleidigungen (welche in der anonymität des netztes oft viel schneller und heftiger zustandekommen), die sich manche an den kopf schmeissen, auf dauer für andere sichtbar sein? es reicht doch durchaus, dass sich die streithähne per pn auslassen und nicht gleich alles in der öffentlichkeit breittreten. warum müssen sich bestimmte personen immer gleich in alles einmischen wollen, was sie überhaupt nichts angeht und ihren senf dazugeben? und fast immer sind es die gleichen personen...
                      kurz: ich soll wohl einfach meinen mund halten? ...gar nicht erst daran denken, dass man sich auch in der öffentlichkeit auf kontroversielle debatten einlassen könnte, od. völlig überflüßige dinge, wie eine eigene meinung, erstreben könnte?


                      Zitat von vdniels Beitrag anzeigen
                      dazu brauche ich nichtmal eine antwort formulieren und zitiere mal einen anderen user...
                      also lasst es doch bitte endlich gut sein.
                      gruss, vdniels
                      naja -- wenns't unbedingt das gefühl hast, die moderatoren und ihre zweifelhafte pflicht wieder im "vorteilhaftesten" licht erschein zu lassen, dann lass dich hier nur aus! -- mehr als eine meinung, wird es wohl auch nicht werden!

                      und was die stellungnahme von stef betrifft, habe ich überhaupt keine problem damit, zu verstehen, warum er derart über diese frage denkt! ich kann halt leider (selbst im falsching bzw. zum vorgeschriebenen zeitpunkt) auch nicht ganz aus meiner haut heraus -- übernehme aber gerne das geschäft, hier regelmäßig eine etwas andere sichtweise bzw. die rolle des notorischen querulanten einzunehmen.

                      und wie gesagt, über die eigentliche berechtigung von cyclebobs vorgebrachter klage, kann ich mir leider hier einfach kein urteil mehr bilden, was ich auch weiterhin als irritierend, störend und unangenehm bzw. ganz prinziell vermeidbar empfinde!

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                      • #26
                        AW: wieder "Zensur"

                        Zitat von mash Beitrag anzeigen
                        kurz: ich soll wohl einfach meinen mund halten? ...gar nicht erst daran denken, dass man sich auch in der öffentlichkeit auf kontroversielle debatten einlassen könnte, od. völlig überflüßige dinge, wie eine eigene meinung, erstreben könnte?...
                        ja, sei einfach stromlinienförmig


                        Zitat von mash Beitrag anzeigen
                        ...
                        ..die rolle des notorischen querulanten einzunehmen.
                        Meiner Meinung nach ist eine Meinung haben etwas anderes als Querulant sein.

                        Um meine Position noch einmal darzustellen.

                        Postings die beleidigen oder bedrohen oder gefährlich sind sollten entfernt werden. Allerdings sollte auch deutlich gemacht werden was an dem Posting als solches empfunden wurde. Damit der (möglicherweise unwissende) Verfasser auch erfährt was an seinem Posting falsch war.

                        Ein Generalverdacht oder Gruppentäterschaft so nach dem Motto "es wurde alles gelöscht was nicht mit dem Thema zu tun hat oder unerwünschte Spässe sind wurden gelöscht" hilft keinem. Insbesondere finde ich Löschungen die präventiv erfolgen "es könnte ja einen stören" helfen auch nicht.

                        Aber so wird es über kurz oder lang zu einer Einheits-, Stromlinienmeinung kommen.

                        Wenn ich das halbwegs richtig einschätze habe aber ich Querulant nicht alleine diese Meinung.

                        PS: Im konkreten Fall ahtte sich im übrigen die Dame nicht direkt bei mir beschwerd. U.U. versteht sie ja sogar mehr Spaß als ein Admin sich das vorstellen kann. Das ist jetzt aber nur eine Vermutung von mir.
                        Zuletzt geändert von cyclebob; 06.02.2008, 13:01.
                        [SIZE="1"][B]Die Welt braucht Menschen, die Risiken auf sich nehmen. Sie inspirieren, fordern heraus und machen Mut.“[/B]
                        Maria Coffey in Extreme[/SIZE]

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                        • #27
                          AW: wieder "Zensur"

                          Zitat von mash Beitrag anzeigen
                          kurz: ich soll wohl einfach meinen mund halten? ...gar nicht erst daran denken, dass man sich auch in der öffentlichkeit auf kontroversielle debatten einlassen könnte, od. völlig überflüßige dinge, wie eine eigene meinung, erstreben könnte?
                          nein, aber immer wieder aufgewärmter kaffee schmeckt einfach fad...
                          Zitat von mash Beitrag anzeigen
                          .... übernehme aber gerne das geschäft, hier regelmäßig eine etwas andere sichtweise bzw. die rolle des notorischen querulanten einzunehmen.
                          ...und wärmst den kaffee immer wieder auf....
                          Zitat von mash Beitrag anzeigen
                          und wie gesagt, über die eigentliche berechtigung von cyclebobs vorgebrachter klage, kann ich mir leider hier einfach kein urteil mehr bilden, was ich auch weiterhin als irritierend, störend und unangenehm bzw. ganz prinziell vermeidbar empfinde!
                          wie ich schon oben geschrieben habe: warum fühlst du dich in der pflicht, alles wissen zu müssen? "was du nicht weißt, macht dich nicht heiß." so bleiben uns allen vielleicht ein paar dieser sinnlosen diskussionen hier erspart. das soll keineswegs heißen, daß hier "zensur" in der art betrieben wird, daß zu bestimmten themen nur die halbe, "forenkonforme" meinung zugelassen und der (konträre, nicht in "unser schema" passende) rest einfach gelöscht wird. was ich meine ist, daß ich (und mit der meinung stehe ich ganz sicher nicht alleine da) es einfach satt habe, daß sich immer ein paar leute als moralapostel aufspielen und sich in dinge (z.b. dispute zwischen anderen personen) einmischen, mit denen sie absolut nichts zu tun haben oder die sie nichts angehen. und jedesmal kommen dann beim eingreifen seitens der moderatoren solche themen hier....
                          gruss, vdniels

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: wieder "Zensur"

                            Zitat von vdniels Beitrag anzeigen
                            wie ich schon oben geschrieben habe: warum fühlst du dich in der pflicht, alles wissen zu müssen? "was du nicht weißt, macht dich nicht heiß." so bleiben uns allen vielleicht ein paar dieser sinnlosen diskussionen hier erspart. das soll keineswegs heißen, daß hier "zensur" in der art betrieben wird, daß zu bestimmten themen nur die halbe, "forenkonforme" meinung zugelassen und der (konträre, nicht in "unser schema" passende) rest einfach gelöscht wird. was ich meine ist, daß ich (und mit der meinung stehe ich ganz sicher nicht alleine da) es einfach satt habe, daß sich immer ein paar leute als moralapostel aufspielen und sich in dinge (z.b. dispute zwischen anderen personen) einmischen, mit denen sie absolut nichts zu tun haben oder die sie nichts angehen. und jedesmal kommen dann beim eingreifen seitens der moderatoren solche themen hier....
                            gruss, vdniels
                            ok! -- dann erkläre ich dir hier vielleicht auch von meiner seite her einfach nur, dass dich meine weiter oben getätigten aussagen und meinungsbekundungen im grunde genommen als ganz gewöhnliche einzelperson und gleichberechtigten teilnehmer am meinungsaustausch natürlich auch "überhaupt nichts angehen" (zumindest aber ganz sicher nicht persönlich "treffen") sollten, da sie selbstverständlich, auch wenn das dort vielleicht nicht ausdrücklich genug erwähnt wurde, nur für jenen erlesenen kreis von forumskollegen bestimmt waren, die sich den damit verbunden intellektuellen strapazen ganz freiwillig und von sich aus gewachsen fühlen!

                            und natürlich würde auch ich mir wünschen, wenn wir über viele unnötige vorkommnisse (besonders fragen der zensur und der damit verbundenen anmaßenden und undemokratischen "pflichtgefühlen" bzw. dem vorauseilendem gehorsam eine elitären clique von hilfssheriffs) hier im forum nicht ständig wieder streiten müssten, sondern manchmal auch (die tlw. ohnehin angekündigten/versprochenen) änderungen (stichwort: impressum) deutlicher sichtbar würden und praktisch zum tragen kämen, statt dass in geradezu gegenteiliger weise offensichtliche fehlentwicklungen nur weiter immunisiert und unter den tisch gekehrt werden (stichwort: erzwungene zustimmung zu personalsonalisierten [werbe-]e_mail-aussendungen).
                            Zuletzt geändert von mash; 06.02.2008, 14:10.

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: wieder "Zensur"

                              Zitat von admin Beitrag anzeigen
                              @ Cyclebob

                              Laß doch die User/innen ganz einfach in Ruhe Gleichgesinnte für ihre Freizeitgestaltung suchen, und kommentiere nicht gleich jedes Posting, dann haben die jeweils Suchenden keinen ins lächerliche gezogenen Thread

                              mfg

                              Admin
                              Naja, unrund seh ich`s wenn ein Moderator auswählt wer sich als Freier bei Partnersuchenden bewerben darf und wer nicht.
                              Ich hab mich mit 3 postings beworben und bin 3x rausgeflogen.
                              Wie ich mich bei einer Dame bewerbe ist ja wohl mir überlassen, da hat jeder seine Taktik.
                              Ich weiß zwar nicht ob der zuständige Moderator männl. oder weibl. ist und was für Motive der Löschakteur besitzt (vielleicht will er ja selber aufspringen oder seine Beschützerinsinkte drücken oder sie ist Männerhasser ect.), aber mit 25 (so alt ist die Partnersuchende) sollte man bereits wissen worauf man sich einläßt wenn man in einem Bergsteigerforum!! auf Partnersuche geht (da ist man nicht in elitepartner.at) und wenn nicht ists höchste Zeit.
                              Aber in WEZ ticken die Uhren anders, wie ich bereits bemerkt hab!

                              Ps: nichts wird so heiß gegessen wie gekocht wird, also auch alles nicht so ernst nehmen.

                              lg hansi
                              ich weis das ich nichts weis

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: wieder "Zensur"

                                Zitat von :-)hansi Beitrag anzeigen
                                Naja, unrund seh ich`s wenn ein Moderator auswählt wer sich als Freier bei Partnersuchenden bewerben darf und wer nicht.
                                Ich hab mich mit 3 postings beworben und bin 3x rausgeflogen.
                                Wie ich mich bei einer Dame bewerbe ist ja wohl mir überlassen, da hat jeder seine Taktik.
                                Ich weiß zwar nicht ob der zuständige Moderator männl. oder weibl. ist und was für Motive der Löschakteur besitzt (vielleicht will er ja selber aufspringen oder seine Beschützerinsinkte drücken oder sie ist Männerhasser ect.), aber mit 25 (so alt ist die Partnersuchende) sollte man bereits wissen worauf man sich einläßt wenn man in einem Bergsteigerforum!! auf Partnersuche geht (da ist man nicht in elitepartner.at) und wenn nicht ists höchste Zeit.
                                Aber in WEZ ticken die Uhren anders, wie ich bereits bemerkt hab!

                                Ps: nichts wird so heiß gegessen wie gekocht wird, also auch alles nicht so ernst nehmen.

                                lg hansi


                                Tja, wie war.

                                PS. Kennst Du zufällig die weibl. Form von Admin, Admina? Ups schon wieder...

                                Cyclebob der Querulant grüßt alle die Spaß verstehen
                                Zuletzt geändert von cyclebob; 06.02.2008, 14:52.
                                [SIZE="1"][B]Die Welt braucht Menschen, die Risiken auf sich nehmen. Sie inspirieren, fordern heraus und machen Mut.“[/B]
                                Maria Coffey in Extreme[/SIZE]

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