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Hilfe zum Erstellen von Tourenberichten

Immer wieder haben einige User Probleme beim Erstellen eines Tourenberichtes, insbesondere beim Hochladen und Einfügen von Bildern.
Ihnen soll die folgende kleine Anleitung ein wenig Hilfe geben, wie ein Tourenbericht ganz kurz und schmerzlos erstellt werden kann

In sechs einfachen Schritten kann ein neuer Bericht leicht erstellt werden:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
2. Bilder verkleinern
3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
4. Bilder hochladen
5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes und Veröffentlichen



Im Folgenden werden die einzelnen Schritte ausführlich erklärt:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
Möglichst aussagekräftige Fotos wählen, die auch die Route und wesentliche Details darstellen.
Gegen einzelne "schöne" Landschafts- und Blumenbilder ist natürlich nichts einzuwenden ...


2. Bilder verkleinern
Bewährt hat sich ein Format mit der längeren Bildkante 900 Pixel.
Damit läßt sich bei Speicherung als JPEG eine recht ordentliche Bildqualität erzielen, bei Photoshop etwa abhängig vom Sujet 80/100.


3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
z.B. "Wanderungen und Bergtouren" - "Steiermark"
+Neues Thema wählen

Titel etwa nach dem Schema
Gipfel (Höhenangabe), Anstiegsroute, Gebirgsgruppe (ostalpin nach AVE)

Möglichst bis zu 5 aussagekräftige Stichworte vergeben.

Zum Bilderhochladen weiter mit der "Büroklammer".


4. Bilder hochladen
Möglichst bitte NUR so:
a) "Büroklammer"
b) "Anhänge hochladen"


4.1 Bilder auswählen
Abhängig vom eigenen Rechner/Betriebssystem.
Maximal 15 Bilder pro Posting sind derzeit zulässig, eine größere Bilderanzahl erfordert Folgepostings (Antworten).
(Bewährt hat sich auch, 1-2 Bilder weniger hochzuladen, um für spätere Ergänzungen eine kleine Reserve zu haben.)

4.2 Liste der hochgeladenen Anhänge
Die Auflistung ist leider nicht chronologisch nach Bildbezeichnung geordnet.

Im Textfeld die gewünschte Einfügeposition mit dem Cursor markieren,
bzw. die gelisteten Bilder in der gewünschten Reihenfolge einzeln als "Vollbild" oder "Miniaturansicht" platzieren.
Eine oder mehrere Leerzeilen zwischen den Bildern erleichtern später das Einfügen von Text.


5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
Die Bilder sind nun in der richtigen Reihenfolge im Textfenster positioniert.
Ich bevorzuge im ersten Schritt die Positionierung als "Miniaturansicht".
Das erleichtert beim Texteinfügen die Übersicht.
Muß aber nicht sein, natürlich lassen sich die Bilder auch gleich als Vollbild (also in der hochgeladenen Größe) platzieren.

5.1 Text
Jetzt kann der Text ergänzt werden.
Möglichst über dem Foto - ich finde das übersichtlicher ...
Der Text kann natürlich auch vorher erfaßt werden und anschließend einkopiert werden.

5.2 Bildgröße ändern
Wurden die Bilder vorerst als "Miniaturansicht" platziert, können sie einfach auf das finale Darstellungsformat skaliert werden:
a) Doppelklick auf die "Miniaturansicht" öffnet ein Pop-Up-Fenster
b) unter "Größe" idR "Vollbild" wählen
c) OK


6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes
Anschließend sollte der Bericht noch in der "Vorschau" kontrolliert werden.
In manchen Fällen muß zur Ansicht der "Vorschau" ziemlich weit nach unten gescrollt werden!

6.1 Veröffentlichen des Berichtes
Zum Schluß noch auf "Abschicken" klicken - und nach einer kurzen "Nachdenkpause" des Servers ist der Bericht online.



Nach dem ersten Durchlesen dieses Leitfadens mag das Erstellen eines Berichtes etwas kompliziert erscheinen - ist es aber nicht:
Viele Tourenberichte schreiben hilft sehr.

Die Reihenfolge der einzelnen Schritte ist nicht so starr wie es hier scheinen mag; natürlich kann auch zuerst der Text erstellt werden und die Bilder nachträglich eingefügt.

Änderungen am fertigen Bericht sind für den Ersteller 24 Stunden lang möglich, bei der Berichtigung später entdeckter Fehler hilft gerne ein zuständiger Moderator. Ebenso beim Verschieben eines Berichtes in das richtige Tourenforum.

Viel Freude bei euren Bergtouren UND dann beim Berichteschreiben,


P.S.: Diese Anleitung, ergänzt um verdeutlichende Screenshots, findet ihr auch unter http://www.gipfeltreffen.at/forum/gi...ourenberichten
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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
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- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
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7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

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Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

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Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

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Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

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Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Bärenhöhle (Geländ) und Allelujahöhle (Himberg)

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  • Bärenhöhle (Geländ) und Allelujahöhle (Himberg)

    Bärenhöhle und Allelujahöhle


    Zur Auflockerung und damit Eli noch neugieriger auf die Abzweigung zur Tabler Höhle wird vorerst noch ein Besuch Auf dem Geländ, der dortigen Bärenhöhle und der Allelujahöhle auf dem Himberg bei Puchberg. Eigentlich wollte ich den Nachmittag nur noch für eine kleine Tour nützen und beschloss intuitiv, nachdem man beim Vorbeifahren von unten schon die Geländehütte nahe am Abbruch sieht, diesen Aussichtspunkt zu besuchen, ohne dabei an einen Höhlenbesuch zu denken. Der Anfang des steilen, direkten und blau markierten Steiges war gar nicht so einfach zu finden, gelang aber dann doch. Nach einigen schnellen schweißtreibenden Höhenmetern erreichte ich den höchsten Punkt, der wohl als der schönste der gesamten Hohen Wand bezeichnet werden kann

    Am Geländ-Himberg 016.jpg


    Knapp unterhalb der Hütte befindet sich die eindrucksvolle Darstellung einer frühzeitlichen Bärenjagd

    Am Geländ-Himberg 022.jpg
    Am Geländ-Himberg 039.jpg


    hier kann man sich leicht in den Jäger hineinversetzen und die Gefährlichkeit einer solchen Situation veranschaulichen

    Am Geländ-Himberg 026.jpg


    sehr interessant die Informationen auf dieser Tafel, denen ich entnahm, dass sich in der Nähe der Hütte eine Bärenhöhle befinden müsste !

    Am Geländ-Himberg 023.jpg


    Das ganze Gelände um die Hütte habe ich abgesucht und nichts gefunden, bis mir doch der glorreiche Gedanke kam, die Karte noch etwas genauer mit der Lesebrille zu studieren und ich endlich das unscheinbare Höhlenzeichen darauf entdeckte dann war es nur mehr eine Sache von Minuten bis ich vor dem Eingang stand bei dem ebenfalls eine Infotafel aufgestellt war.

    Am Geländ-Himberg 028.jpg


    der Bärenhöhleneingang

    Am Geländ-Himberg 029.jpg


    nach einigen Schritten wird der geräumige Gang niedriger...

    Am Geländ-Himberg 030.jpg


    ...plötzlich vernahm ich ein Knurren

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    ...nachdem ich mich vergewissert hatte, dass es nur mein Magen war, wagte ich, die Kamera schussbereit, die letzten Schritte bis ganz nach hinten

    Am Geländ-Himberg 034.jpg


    da sich kein Höhlenbär zeigte, wendete ich mich dem Ausgang zu...

    Am Geländ-Himberg 037.jpg


    ...um erleichtert und unbeschadet wieder ins Freie zu treten

    Am Geländ-Himberg 038.jpg


    noch ein Bild vom netten Kreuz unterhalb der Hütte ehe der Abstieg begann

    Am Geländ-Himberg 019.jpg


    Zum Zustieg zur Bärenhöhle möchte ich noch anmerken, dass sich unweit der frühzeitlichen Bärenjagddarstellung ein Bankerl befindet bei dem sich unterhalb einige Meter entfernt ein Holzgeländer befindet. Noch etwas weiter unten der Eselssteig über den auch ein Abstieg erfolgen kann. Verfolgt man das erwähnte Holzgeländer einige Meter nach links erblickt man schon die Infotafel vor der Bärenhöhle.

    Durch das vorangegangene Kartenstudium entdeckte ich auch, dass sich im Bereich von etwa 850m die Allelujahöhle am Himberg befindet und beschloss, diesem relativ nahen Ziel noch einen Besuch abzustatten.

    Der Aufstieg zur Höhle ist relativ steil und wenig abwechslungsreich und es dauert etwas bis man den Eingang erreicht

    Am Geländ-Himberg 042.jpg


    Die Höhle besteht aus einem großen sich nach hinten verschmälernden Dom und hat keine weiteren Gänge. Zusätzliches Licht ist absolut nicht erforderlich. Hier schon im hintersten Winkel...

    Am Geländ-Himberg 043.jpg


    Der Besuch dieser Höhle ist wenig spannend, einzig die Struktur der Decke und Wände mag gefallen

    Am Geländ-Himberg 045.jpg
    Am Geländ-Himberg 046.jpg


    Den durch Baumbewuchs fast aussichtslosen Gipfel des Himbergs besuchte ich natürlich auch noch. In Gipfelnähe befindet sich die Himberghütte

    Will man uneingeschränkte Aussicht genießen könnte man verbotenerweise den am Gipfel befindlichen Sendemast über eine Leiter im Inneren besteigen.

    Am Geländ-Himberg 050.jpg


    da letzte färbige Stück baut sich erregend, scheinbar überhängend und dachartig auf

    Am Geländ-Himberg 053.jpg


    der weitere Abstieg über einen gelb markierten und äußerst serpentinenreichen Steig runter nach Puchberg war recht nett zumal sich noch zweimal mit einem kurzen Abstecher die Gelegenheit bot schöne Aussichtsplätze zu besuchen, den Geierfelsen und die Rendlwarte am Theresienfelsen.

    Für Familien mit Kindern ist das Geländ mit der Bärenhöhle ein heißer Tipp wobei sich verschiedene Aufstiege mit Rundwandermöglichkeiten anbieten

    Der Besuch des Himbergs ist nicht so lohnend.
    Zuletzt geändert von Joa; 03.10.2007, 14:56.

  • #2
    AW: Höhlen, Grotten, Schächte, Schlünde...

    Hallo Joa!

    Wie findest Du diese Höhlen?
    Falkenstein- und Bärenhöhle sowie Luckete Wand finde ich in der AMAP nicht!

    Erik
    PS: solltest Du wieder ein paar Höhlen besuchen ...

    Kommentar


    • #3
      AW: Höhlen, Grotten, Schächte, Schlünde...

      Falkenstein, Geißkirchl und Luckerte Wand finden sich schon auf der AMAP (westlich der Adlitzgräben):

      Falkenstein.jpg
      LG, Eli

      Kommentar


      • #4
        AW: Höhlen, Grotten, Schächte, Schlünde...

        Zitat von Erik Beitrag anzeigen
        Hallo Joa!

        Wie findest Du diese Höhlen?
        Falkenstein- und Bärenhöhle sowie Luckete Wand finde ich in der AMAP nicht!

        Erik
        PS: solltest Du wieder ein paar Höhlen besuchen ...
        Ein Teil dieser doch kleineren Höhlen sind im Wanderatlas Wiener Hausberge hinten beim Index angeführt. Die Bärenhöhle war reiner Zufall beim Besuch des Geländs. Sieht man in einer Karte das Omega Höhlenzeichen mit dem Punkt drinn, kann man auch versuchen auf gut Glück mal hinzuschaun. AMAP verwende ich nicht, ich hab die hardcopies aus der guten alten Zeit

        Ok

        Ps.: interessant für mich wäre ein zB ein Besuch der Frauenmauerhöhle im Hochschwabgebiet oder des Geld- und Taubenlochs am Ötscher, da wäre Begleitung ev nicht schlecht.

        Kommentar


        • #5
          AW: Höhlen, Grotten, Schächte, Schlünde...

          Zitat von alice58 Beitrag anzeigen
          Falkenstein, Geißkirchl und Luckerte Wand finden sich schon auf der AMAP (westlich der Adlitzgräben):

          [ATTACH]96859[/ATTACH]
          bravo Eli man sieht, Du bist interessiert

          Kommentar


          • #6
            AW: Höhlen, Grotten, Schächte, Schlünde...

            Frauenmauerhöhle ist ja eine Durchgangshöhle - aber Vorsicht! Wenn man sich da nicht auskennt -

            Ja bin ich schon! Die Paulinenhöhle unterhalb vom Eisenstein haben wir übrigens voriges Jahr im Zuge einer Forumstour besucht.
            LG, Eli

            Kommentar


            • #7
              AW: Höhlen, Grotten, Schächte, Schlünde...

              Zitat von alice58 Beitrag anzeigen
              Frauenmauerhöhle ist ja eine Durchgangshöhle - aber Vorsicht! Wenn man sich da nicht auskennt -

              Ja bin ich schon! Die Paulinenhöhle unterhalb vom Eisenstein haben wir übrigens voriges Jahr im Zuge einer Forumstour besucht.
              ja eben... da muss man doch nur den anderen Ausgang finden

              so schlimm ist das auch wieder nicht in einer Höhle in völliger Finsternis ganz allein zu verdorren

              Kommentar


              • #8
                AW: Höhlen, Grotten, Schächte, Schlünde...

                Zitat von Joa Beitrag anzeigen
                ja eben... da muss man doch nur den anderen Ausgang finden
                Oder diejenigen, die den Ausgang nicht gefunden haben.
                „Meist ist der Sturz an sich gar nicht das Problem, sondern der Aufprall.“ Joe Simpson

                Kommentar


                • #9
                  AW: Höhlen, Grotten, Schächte, Schlünde...

                  Zitat von Joa Beitrag anzeigen
                  ...oder des Geld- und Taubenlochs am Ötscher, da wäre Begleitung ev nicht schlecht.
                  Für Normalverbraucher ist das Taubenloch nicht sehr interessant, aber das Geldloch ist ein Traum.
                  In seinen linken Ast kann man an den beiden Windlöchern vorbei bis zur Gasnerwand vordringen ohne besondere Ausrüstung. Ich hab drin auch schon mal biwakiert, ein besonders interessantes Erlebnis.
                  In seinem rechten Ast kann man mit etwas Vorsicht einen der tiefsten Schächte Niederösterreichs von oben bewundern (ich glaube, 400m, wenn ich mich recht erinnere).
                  Die Frauenmauerhöhle würde mich im Rahmen einer Rundtour auch mal interessieren.

                  LG, bp
                  [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

                  Kommentar


                  • #10
                    AW: Höhlen, Grotten, Schächte, Schlünde...

                    Apropos Frauenmauerhöhle:
                    Im alten Hochschwabführer ist der Durchgang in beide Richtungen sehr genau beschrieben. Wer damit nicht wieder rausfindet, für den ists wahrscheinlich eh besser, wenn er drin bleibt.
                    LG, bp
                    [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Höhlen, Grotten, Schächte, Schlünde...

                      Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
                      Die Frauenmauerhöhle würde mich im Rahmen einer Rundtour auch mal interessieren.
                      Darüber könn' ma demnächst reden, wennst Zeit hast

                      Kommentar


                      • #12
                        AW: Höhlen, Grotten, Schächte, Schlünde...

                        Zitat von Joa Beitrag anzeigen
                        Ps.: interessant für mich wäre ein zB ein Besuch der Frauenmauerhöhle im Hochschwabgebiet oder des Geld- und Taubenlochs am Ötscher, da wäre Begleitung ev nicht schlecht.
                        Frauenmauerhöhle war ich schon 2x - keine Ahnung wo man sich da verirren kann, im Hauptgang schwer, vielleicht gibt es da ein paar Nebengänge.

                        Geldloch - willst Du in den Schacht abseilen?????
                        Der andere Teil ist eher unspektakulär, war isch schon vor xxx Jahren
                        Taubenloch kenn ich nicht, soll ja jetzt mit dem Geldloch zusammenhängen.

                        A bissl a Ausrüstung tät ma brauchen - gibt ned a paar Höhlenjunkies im Forum?

                        Erik

                        Kommentar


                        • #13
                          AW: Höhlen, Grotten, Schächte, Schlünde...

                          Zitat von Erik Beitrag anzeigen
                          Geldloch - willst Du in den Schacht abseilen?????
                          Der andere Teil ist eher unspektakulär, war isch schon vor xxx Jahren
                          Taubenloch kenn ich nicht, soll ja jetzt mit dem Geldloch zusammenhängen.

                          A bissl a Ausrüstung tät ma brauchen - gibt ned a paar Höhlenjunkies im Forum?
                          Also das Geldloch dürfte lt. dem Posting von bp auch ohne abseilen in den Schacht sehr interessant sein !

                          Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
                          Für Normalverbraucher ist das Taubenloch nicht sehr interessant, aber das Geldloch ist ein Traum.
                          In seinen linken Ast kann man an den beiden Windlöchern vorbei bis zur Gasnerwand vordringen ohne besondere Ausrüstung. Ich hab drin auch schon mal biwakiert, ein besonders interessantes Erlebnis.
                          In seinem rechten Ast kann man mit etwas Vorsicht einen der tiefsten Schächte Niederösterreichs von oben bewundern (ich glaube, 400m, wenn ich mich recht erinnere).
                          ...damit da kein Missverständnis entsteht ich hab nicht vor jetzt die diversen Höhlen mit allem Drum und Dran bis in den letzten Winkel zu begehen... was nicht ohne Materialaufwand geht ist für mich nicht interessant, aber für einen kleinen Besuch ohne spezielle Höhlenausrüstung wo keine Absturzgefahr besteht, bin ich natürlich zu haben, ist es doch manchmal das Tüpfelchen auf dem i einer kleinen Wanderung ...

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                          • #14
                            AW: Höhlen, Grotten, Schächte, Schlünde...

                            Zitat von Erik Beitrag anzeigen
                            Frauenmauerhöhle war ich schon 2x - keine Ahnung wo man sich da verirren kann, im Hauptgang schwer, vielleicht gibt es da ein paar Nebengänge.
                            natürlich sollte man im normalfall ziemlich einfach durchfinden, trotzdem gab es dort auf grund der touristischen bekanntheit/beliebtheit im laufe der zeit doch schon schon relativ viele unglücksfälle. ich fürchte zwar, dass die bereits angesprochenen genauen beschreibungen und karten im alten av-führer (2.aufl., p. rieder) einem ungeübten normalsterblichen im dortigen dunkel keine wirklich große hilfe sein dürften, aber wenn man dafür die relativ ausgeprägten trittspuren am boden instinktiv richtig zu deuten versteht, sollte es eigentlich keine großen probleme mit der wegfindung geben. im kreis laufen wird dort heute vermutlich kaum mehr jemand, dafür sind die mahnenden kreuze und gedenkzeichen im inneren viel zu auffällig, aber zumindest bei der durchquerung in ost-west-richtung könnte es zaghafte gemüter doch ein wenig irritieren, wenn es kurz vor dem ausgang in der sgn. "klamm" nocheinmal ziemlich eng wird. wenn mich meine erinnerung nicht täuscht, deutet aber auch dort die kurze eisentreppe zuvor und ein wasserschlauch an der decke untrüglich darauf hin, dass man sich noch immer am rechten weg befindet.

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