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Sensation am Mt. Everest

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  • #31
    AW: Sensation am Mt. Everest

    ja nachdem es hier im Forum mehr negativ aufgefasst worden ist das die Technik es schafft bei dieser Höhe einen Hubschrauber landen und starten zu lassen...


    ...

    schlage ich doch vor die holde Bergsteigergemeinschaft die schon mal dort oben war "organisiert" ein wenig um den dort oben gelassenen Müll runterzufliegen zu lassen.

    Bin jetzt kein Mt. Everest Profi, aber irgendwo hab ich schon mal Fotos gesehen wo deutlich erkennbar ist wieviel Zeugs die dort oben liegen lassen (und noch immer dort liegt!)

    Hat nichts mit reichen Snobs zu tun die ein neues Highlight (wie oben überzeichnet beschrieben!) suchen. Sondern es waren Bergsteiger die den höchsten Berg der Welt zu einer Müllhalde machten!

    MFG
    Mannerl, der sicherlich nie dort oben sein wird!

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    • #32
      AW: Sensation am Mt. Everest

      das problem mit dem müll ist ein anderes. in den unteren camps darf nicht´s zurückgelassen werden, alles muß wieder mitgenommen werden, auch fäkalien.
      der müll den du meinst, vor allem im oberen bereich, wird eher durch die kommerziellen besteiger die unmengen von sauerstoffflaschen mit hinauf(aber nicht mehr hinunter) nehmen verursacht. das verurteilen die wahren extrembergsteiger ja auch. und ich als interessierter beobachter verurteile die besteigung mit zusätzlichem sauerstoff natürlich auch, aber wenn man sich einen traum erfüllen will, und das nur so schafft, dann denkt man vieleicht anders.....

      rein technisch ist es natürlich eine großartige sache, aber was bringt es? rettungseinsätze werden sicher kein standart, aber touristische flüge wären sicherlich denkbar, hoffentlich sind die oberen postings überzeichnet, wäre ja grauenhaft falls es wirklich so werden würde..

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      • #33
        AW: Sensation am Mt. Everest

        Zitat von Mannerl
        schlage ich doch vor, den dort oben gelassenen Müll runterzufliegen zu lassen.
        Dagegen wird wohl niemand etwas haben.

        Ich kenne aus eigener Anschauung das Militärlager nahe dem Basislager von Gasherbrum I und II.
        Das meiste wird mit Pferden hinauf- (und hinunter-)transportiert,
        weil das viel billiger kommt als mit dem (Militär)Hubschrauber.

        Beim Everest ist die Situation aber doch anders.
        Durch den Kumbu-Eisfall geht nix mit Pferden oder Mulis.

        Also : Diese Deine Idee gehört auf`s
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        Zuletzt geändert von Willy; 26.05.2005, 19:34.
        TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

        Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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        • #34
          AW: Sensation am Mt. Everest

          Zitat von duffman
          und ich als interessierter beobachter verurteile die besteigung mit zusätzlichem sauerstoff natürlich auch
          Abgesehen davon, dass ich nie auf einem derartigen Gipfel stehen werde, widerstrebt es mir auch, freiwillig für sportliche Zwecke zu Flaschensauerstoff zu greifen. Außer vielleicht beim Tauchen.

          Aber dessen Verwendung gleich zu verurteilen, erscheint mir schon etwas militant. Immerhin senkt sie das Todesrisiko der Everestbergsteiger. Wäre es verboten, Flaschensauerstoff zu verwenden, würden Flüge zum und auf den Everest vielleicht wirklich bald die Regel werden. Hoffen wir es nicht.

          Ciao, Thomas

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          • #35
            AW: Sensation am Mt. Everest

            Zitat von master0max
            Abgesehen davon, dass ich nie auf einem derartigen Gipfel stehen werde,
            widerstrebt es mir auch, freiwillig für sportliche Zwecke zu Flaschensauerstoff zu greifen.

            Außer vielleicht beim Tauchen.
            Thomas - auf diesen Vergleich wäre ich nie gekommen,
            obwohl er mehr als logisch ist !

            Es müßte daher auch der Sauerstoff beim Tauchen angeprangert werden !

            Ich fordere Gleichberechtigung zwischen Tauchern und Bergsteigern !
            Ent oder weder !

            Aber - Ihr kennt mich eh :
            Ich habe in beiden Richtungen - also nach unten und nach oben - nix gegen Sauerstoff.

            Japaner gehen mit Sauerstoff auf den Gasherbrum II.
            Amerikaner mit Sauerstoff auf die Sisha Pangma.
            Mir ist das egal.

            Wir fliegen selbstverständlich mit Sauerstoff-Unterstützung auf weit über 10.000 Metern herum.

            Ich sehe da nirgends ein Problem !

            Wer sich`s leisten kann und leisten will, soll`s sich leisten !

            Besorgte Umweltschützer müssen natürlich dagegen wettern !

            Aber schaut Euch z. B. einmal in Neapels Nebenstraßen um !
            Und dort könnte man wirklich viel leichter den Unrat wegräumen !

            1933 wurde der Everest übrigens erstmals überflogen !

            Aus Reinhold Messners Buch "Nie zurück":
            "Am 3. April 1933 flog Lord Clydesdale als Pilot mit einer kleinen Maschine über das Everest-Massiv
            und glaubte, den >dritten Pol< erreicht zu haben.
            Colonel L. V. Blacker fotografierte Makalu, Lhotse und den Mount Everest aus der offenen Maschine.
            Erstmals sahen Menschen . . . . . den höchsten Berg der Erde von oben.
            Eine Sensation !
            . . . . .
            Durch diese Technik war man dem Gipfel zwar nahe gekommen, aber nicht nahe genug.
            Landen konnte der Mensch oben nicht, also mußte er hinaufsteigen;
            das Flugzeug konnte dabei die entscheidende Hilfe sein."


            Reinhold Messner berichtet in seiner unnachahmlichen Qualität weiter,
            daß man daran dachte, nach einer geplanten Bruchlandung das Dach der Welt zu stürmen !
            Angehängte Dateien
            Zuletzt geändert von Willy; 26.05.2005, 22:05.
            TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

            Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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            • #36
              AW: Sensation am Mt. Everest

              Zitat von Willy
              Ich habe in beiden Richtungen - also nach unten und nach oben - nix gegen Sauerstoff.
              Es betrifft mich in keinster Weise, aber ich habe auch nichts dagegen, wenn andere Bergsteiger glauben, Gipfel mit Flaschensauerstoff erreichen zu müssen.

              Von einer wirklichen Besteigung "by fair means" kann ohnehin keine Rede sein. Man fliegt mit dem Flugzeug zum Berg, lässt sich das Zubehör tragen und den Tee kochen. Warum soll man da nicht auch logischerweise auf andere Hilfsmittel zurückgreifen?


              Thomas

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              • #37
                AW: Sensation am Mt. Everest

                reiner pr gag von eurocopter.
                sie haben das ziel erreicht. wir reden darüber!

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                • #38
                  AW: Sensation am Mt. Everest

                  @snowhill
                  So sehe ich das auch! Es war eine Marketingaktion für EADS. Aber das ist legitim.

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                  • #39
                    AW: Sensation am Mt. Everest

                    gestern mit seil und sherpas
                    heute mit dem hubschrauber
                    morgen eine seilbahn
                    und in 10 jahren ein herrlich "naturbelassener gipfel"
                    ausgebaut und zubetoniert wie die zugspitze
                    das sind ja tolle aussichten

                    zugegeben etwas übertrieben meine zukunftsprognose

                    aber der fortschritt ist nicht aufzuhalten
                    Wirklich oben bist Du nie

                    Reinhard Karl

                    Kommentar


                    • #40
                      AW: Sensation am Mt. Everest

                      ich verurteile es aber, für mich haben auf solchen bergen eben nur profis etwas zu suchen, und keine wochenend bergsteiger die sich hinauftragen lassen. jetzt wird es aber scho off-topic
                      entschuldigung hör schon auf...

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                      • #41
                        AW: Sensation am Mt. Everest

                        Zitat von snowhill
                        reiner pr gag von eurocopter.
                        sie haben das ziel erreicht. wir reden darüber!
                        Lieber snowhill !

                        Ich wünsche Dir von Herzen auch einmal so einen so erfogreichen "pr gag" in Deinem Leben !

                        Jeder möchte doch einmal etwas Besonderes erleben :
                        einen 1. Platz , eine Erstbesteigung, einen Welt-Rekord, ...
                        Oder zumindest beruflich etwas Herausragendes leisten.

                        Das muß - und soll - nicht unbedingt eine Einzelleistung sein :
                        Und dazu zähle ich auch, einem Menschen das Leben zu retten
                        oder überhaupt : Einem Menschen das Leben zu schenken !


                        Aber etwas Besonderes -
                        das kann sehr wohl - und ist oft noch viel Bewunderswerter -
                        eine Gemeinschaftsleistung sein !

                        Und nun der Gipfel des Mt. Everest (mit Reinholds Film-Batterie)
                        am denkwürdigen Tag der Erstbesteigung ohne Sauerstoff :

                        Hier für 10 Minuten zu stehen ist doch ein ebensolches Traum-Ziel
                        wie z. B. am Eiffelturm, bei der Cheopspyramide, im Felsendom oder in der Grabeskirche zu verweilen !
                        Angehängte Dateien
                        Zuletzt geändert von Willy; 26.05.2005, 22:44.
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                        Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                        • #42
                          AW: Sensation am Mt. Everest

                          Zitat von Willy
                          Hier (am Everest) für 10 Minuten zu stehen ist doch ein . . . Traum-Ziel
                          Und ich kann mir nicht vorstellen,
                          daß dies in den nächsten hundert Jahren nur unter diesen Bedingungen möglich ist.

                          ( aus Reinhold Messners Buch "ÜBERLEBT - Alle 14 Achttausender" )
                          Angehängte Dateien
                          Zuletzt geändert von Willy; 26.05.2005, 22:41.
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                          Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                          • #43
                            AW: Sensation am Mt. Everest

                            Zitat von duffman
                            ich verurteile es aber, für mich haben auf solchen bergen eben nur profis etwas zu suchen, und keine wochenend bergsteiger die sich hinauftragen lassen.
                            Ein Hubschrauber ist oben gelandet. Na gut. Es war aber nicht davon die Rede, dass ab jetzt Wochenendbergsteiger hinaufgeflogen werden.
                            Die werden sowieso gegen Bezahlung von den Bergführern und Sherpas hinaufgeschleppt.

                            Ich glaube, ihr überschätzt ein bisschen die Bedeutung des Berges. Es ging nicht darum, ausgerechnet auf diesem Berg zu landen, sondern das technisch Machbare zu demonstrieren. Die Landung am Gipfel wird wohl eher die Ausnahme bleiben als zur Regel zu werden.

                            Thomas

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                            • #44
                              AW: Sensation am Mt. Everest

                              Die Bedeutung des Berges wird nicht überschätzt, da es um Symbolik geht. Und der Mensch lebt von und mit Symbolen!!!

                              Wenn man alles tun und lassen kann, welches Ziel kann man sich dann noch setzen!?

                              Wie fühlst Du Dich, wenn Du Stunden bergauf latscht und am Gipfel angekommen, lacht Dich ein Schlapfentourist an, der mit der Seilbahn raufgefahren ist!? Es schmälert zwar Deine Leistung nicht, aber...

                              Natürlich kann man die Sache unemotional betrachten. In diesem Fall war es tatsächlich ein Werbegag verbunden mit der Gier Geschichte zu schreiben und neue Technik auszuprobieren. Kann jederzeit unterbunden werden, da China und Nepal die Lufthoheit haben.

                              Wer den Everst als Symbol (wofür auch immer) sieht, kann dieser Aktion kaum mit Gelassenheit begegnen...

                              LG
                              Schelli
                              "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

                              "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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                              • #45
                                AW: Sensation am Mt. Everest

                                Wie man jetzt ließt, hat es wohl ein Rennen zwischen den Firmen Eurocopter und Bell gegeben, wer zuerst oben landet. Shit happen!

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