Ankündigung

Einklappen
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

Absturz am Röthelstein (Grazer Bergland)

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • Absturz am Röthelstein (Grazer Bergland)

    Liebe Gipfeltreffler,


    ich bin auf Folgenden Artikel aufmerksam geworden (Artikel Kleine Zeitung) und Frage mich was da wohl passiert ist.

    In dem Artikel steht, dass sich eine Zwischensicherung gelöst hat. Sollten die nicht halten bzw. werden die nicht regelmäßig Überprüft oder fallt das unter die Rubrik "Restrisiko"? Ich mach mir ernsthaft sorgen. War erst unlängst auf der Roten Wand und wir haben uns auch Abgeseilt.

    Hat jemand Infos was da genau passiert ist?


    lg Schwam
    Zuletzt geändert von Wolfgang A.; 10.08.2011, 12:04. Grund: Ortsangabe im Titel korrigiert

  • #2
    AW: Absturz Rote Wand

    1. (auch) @ mods: gehört dies ins unterforum pressemitteilungen, dass da nicht wieder neunmalkluge ebensolche meldungen abgeben.
    2. ist der postler am rötelstein, und nicht auf der roten wand.
    3. um deine frage zu beantworten mit dem restrisiko: nein, im gelände gibts keine heinzelmännchen, die über nacht alle sicherungen checken. das was du "restrisiko" nennst, fällt unter "eigenverantwortung".
    4. ich schreib nix mehr, weil ich sonst selber unter punkt 1 fallen würde. ohne nähere infos (die sicher nicht aus zeitungen und onlinequellen kommen...) sind alle annahmen nur mutmassungen und daher sinnbefreite diskussionsgrundlage.
    Zuletzt geändert von pivo; 10.08.2011, 11:52.
    mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

    bürstelt wird nur flüssiges

    Kommentar


    • #3
      AW: Absturz Rote Wand

      Kletterer stürzte am Röthelstein 200 Meter ab.

      Presseaussendung der Sicherheitsdirektion Steiermark

      Ein Kletterer aus Graz ist Dienstagnachmittag, 09.08.2011, am Südostsporn des Röthelsteins 200 Meter abgestürzt und erlitt schwere Verletzungen.

      Gegen 15:04 Uhr bestiegen ein 21-jähriger Grazer und ein 25-jähriger Obersteirer die Kletterroute Postlersteig am Südostsporn des Röthelsteins. Dabei verstiegen sich die Kletterer und gelangten auf eine andere Kletterroute. An der Schlüsselstelle dieser Kletterroute wollten die Kletterer auf Grund des Schwierigkeitsgrades nicht weiter aufsteigen und bereiteten den Abstieg vor. Als sich der 21-jährige Grazer abseilen wollte, löste sich die Zwischensicherung und er stürzte 200 Meter in Tiefe und blieb an der Einstiegstelle der Kletterroute schwer verletzt liegen. Der Kletterer erlitt einen Oberschenkelbruch und weitere leichte Verletzungen am ganzen Körper.

      Der verständigte Notarzt und ein Flugretter mussten zum Verletzten abgeseilt werden. Nach der Erstversorgung wurde er vom Rettungshubschrauber ins LKH Graz überstellt und stationär aufgenommen.

      quelle: bmi.gv.at


      da steht zumindest nix von einer sicherung die aus der wand gebrochen ist.
      aber ich will auch nicht zu pivos nummer 1 gehören also bin ich auch still
      tu was du willst, aber tu was!!!

      Kommentar


      • #4
        AW: Absturz Rote Wand

        Zitat von rutschger Beitrag anzeigen
        löste sich die Zwischensicherung
        ...
        da steht zumindest nix von einer sicherung die aus der wand gebrochen ist.
        Was auch immer beim Abseilen eine Zwischensicherung ist : - drum halte ich mich auch an Pivos Punkt 1. Den hat er aber selbst auch schon etwas überschritten:
        Zitat von pivo
        das was du "restrisiko" nennst, fällt unter "eigenverantwortung".
        Eigenverantwortung ist, den Sicherungspunkt zu prüfen und für verlässlich genug zu befinden, daran abzuseilen. Restrisiko ist, wenn der dann trotzdem ausbricht (sofern das hier überhaupt der Fall war). Wir wissen durch den Beitrag ja nicht einmal, welche Prüfschritte der Verunfallte vorher unternommen hat.
        Zum Glück hat er überlebt, was für ihn die einmalige Chance birgt, aus Erfahrung zu lernen und uns die Möglichkeit eröffnet, dass er uns seine Erfahrung weitergibt.

        Kommentar


        • #5
          AW: Absturz am Röthelstein (Grazer Bergland)

          Meine Frau und ich sind recht häufig in den leichteren Routen am Röthelstein unterwegs und haben es immer geschafft uns mal zu versteigen

          Durch diese "Ausflüge" hat sich bei uns ein ansehnliches Arsenal von "Fluchtkarabinern" angesammelt, die wir bei diesen "Ausflügen" gefunden haben.

          Im aktuellen Fall stellt sich für mich nicht die Frage, ob die Zwischensicherung gehalten hat oder nicht, sondern ob sich der abgestürzte Kollege aus dem Seil ausgebunden hat um sein Seil durch den Haken zu fädeln, anstatt einen Karabiner zu opfern.

          LG Boskabauter

          Kommentar


          • #6
            AW: Absturz Rote Wand

            Zitat von Steinbock Beitrag anzeigen
            - drum halte ich mich auch an Pivos Punkt 1. Den hat er aber selbst auch schon etwas überschritten:
            aufgrund meiner ortskenntnis hab ich es mir gestattet, mich etwas weiter aus dem fenster zu lehnen. weitere mutmassungen unterfallen aber.

            Zitat von Steinbock Beitrag anzeigen
            Eigenverantwortung ist, den Sicherungspunkt zu prüfen und für verlässlich genug zu befinden, daran abzuseilen. Restrisiko ist, wenn der dann trotzdem ausbricht (sofern das hier überhaupt der Fall war).
            objektiv betrachtet ist restrisiko in diesem fall, dass der sicherungspunkt auch nach fachkundiger prüfung hätte halten müssen. zusätzlich stell ich (diese mutmassung erlaub ich mir auch noch) das wort redundanz auch beim rückzug in den raum.

            das, was du beschreibst, würde ich als subjektiv empfundenes restrisiko bezeichnen.

            weh tun beide.

            ich hoff für den verunglückten, dass wirklich alles so "glimpflich" ist, wie wir es nach den berichten mutmassen, und dass alles wieder gut wird und er wieder wie vorher in die berge gehn kann.
            Zuletzt geändert von pivo; 10.08.2011, 15:10.
            mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

            bürstelt wird nur flüssiges

            Kommentar


            • #7
              AW: Absturz am Röthelstein (Grazer Bergland)

              Zitat von boskabauter Beitrag anzeigen
              Im aktuellen Fall stellt sich für mich nicht die Frage, ob die Zwischensicherung gehalten hat oder nicht, sondern ob sich der abgestürzte Kollege aus dem Seil ausgebunden hat um sein Seil durch den Haken zu fädeln, anstatt einen Karabiner zu opfern.
              Also im Normalfall brauchst dich nicht komplett ausbinden zum durchfädeln somit kanns auch alles andere gewesen sein.

              Kommentar


              • #8
                AW: Absturz am Röthelstein (Grazer Bergland)

                auch aus den aktuelleren berichten zu diesem vorfall wird man beim besten willen nicht schlau. macht aber nichts -- viel wichtiger ist ohnehin, dass es dem betroffenen offenbar bereits wieder einigermaßen gut geht!

                Kommentar


                • #9
                  AW: Absturz am Röthelstein (Grazer Bergland)

                  Wir haben heute zufällig in der besagten Gegend einen Alpinpolizisten getroffen, der uns zum Hergang des Unfalls folgendes gesagt hat:

                  Die beiden waren im Postlerweg unterwegs, sind dann jedoch in die Route "Das Letzte im Fels" geraten (offensichtlich über den Felsrücken des "Ho Chi Min-Pfad"). Irgendwann war es ihnen zu schwer und sie haben abgeseilt. Sie haben dafür eine ungeeignete Sanduhrschlinge verwendet (Wäscheleine oder geflochtenes Perlonseil), die dann gerissen ist. Der Bursche ist 200 m abgestürzt (bis unter den Einstieg).

                  LG
                  Matthias

                  Kommentar


                  • #10
                    AW: Absturz am Röthelstein (Grazer Bergland)

                    Zitat von schwam Beitrag anzeigen


                    In dem Artikel steht, dass sich eine Zwischensicherung gelöst hat. Sollten die nicht halten bzw. werden die nicht regelmäßig Überprüft oder fallt das unter die Rubrik "Restrisiko"? Ich mach mir ernsthaft sorgen. War erst unlängst auf der Roten Wand und wir haben uns auch Abgeseilt.

                    Hat jemand Infos was da genau passiert ist?


                    lg Schwam
                    nachdem dir der hias die genaueren infos zum vorfall geben konnte geb ich dir noch eine allgemeine info kombiniert mit fragen die du dir selber stellen kannst / darfst / wennst willst:

                    - wieviel musstest du bezahlen um in die route xy an der roten wand einsteigen zu dürfen?
                    - bei welchem veranstalter hast du die route gebucht?
                    - die hühnerleiter ist derzeit um € 275 zu buchen
                    - waschrumpel um € 400
                    - andere routen nach vereinbarung

                    wenn du auf obige fragen klare antworten (bejaende) hast so brauchst du dir auch im nachhinein keine sorgen zu machen und du darfst dich sicher fühlen.

                    wenn du auf die beiden obigen fragen antwortest mit:
                    - nichts
                    - bei niemandem (war mit nem kumpel unterwegs)

                    so frag ich dich wie kommst du darauf dass du ein recht auf sicherheit hast?

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Absturz am Röthelstein (Grazer Bergland)

                      Zitat von Matthias1 Beitrag anzeigen
                      Wir haben heute zufällig in der besagten Gegend einen Alpinpolizisten getroffen, der uns zum Hergang des Unfalls folgendes gesagt hat:

                      Die beiden waren im Postlerweg unterwegs, sind dann jedoch in die Route "Das Letzte im Fels" geraten (offensichtlich über den Felsrücken des "Ho Chi Min-Pfad"). Irgendwann war es ihnen zu schwer und sie haben abgeseilt. Sie haben dafür eine ungeeignete Sanduhrschlinge verwendet (Wäscheleine oder geflochtenes Perlonseil), die dann gerissen ist. Der Bursche ist 200 m abgestürzt (bis unter den Einstieg).

                      LG
                      Matthias
                      Danke für die Infos Matthias. Ich will den Vorfall eigentlich nicht weiter bewerten. Jetzt kann sich ja eh jeder ein Bild machen.

                      Hoffentlich kommt der Verunglückte bald wieder auf die Beine.

                      lg Schwam


                      ps: Ich fühle mich sicher.

                      Kommentar


                      • #12
                        AW: Absturz am Röthelstein (Grazer Bergland)

                        Hallo Leute,

                        danke für die vielen guten Glückwünsche, es wird schon wieder, noch belastungsverbot aber mit Krücken kann ich ein bisschen herumhobsen.

                        Ich möchte zum besagten Unfall keine Aussagen treffen oder Antworten geben, bitte versteht das.

                        LG Steve

                        Kommentar

                        Lädt...