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  • #16
    AW: Bergschuhe

    Zitat von beigl Beitrag anzeigen
    Eines muss man dazu aber schon objektiv sagen: La Sportiva ist seit geraumer Zeit der innvovativste unter den großen Schuhherstellern.
    Sportiva treibt sie vor sich her. Was aber sicher nicht heißt, dass bei La Sportiva alles perfekt ist. Aber auch beim Trailrunning sind sie bei Innovation vorne dabei.
    Ich bin auch eher zufällig mehrfach bei LS gelandet, habe inzwischen 2 paar Kletterschuhe und drei Paar Bergschuhe.
    Bei meinen Nepal haben sich leider nach etwa vier Jahren die Laschen (die den sonst üblichen Tiefzughaken ersetzt) verabschiedet (muss ich mal reparieren lassen)
    http://www.gipfeltreffen.at/showthre...l=1#post744256
    Und bei meinen Trango Guide (ansonsten ein super Schuh! Ich nehm den für alles mögliche...) gehen leider nach 1,5 Jahren (an beiden Schuhen spiegelbildlich) die Nähte an der Stelle auf, wo der Schuh beim gehen geknickt wird. Beim Trango Guide finde ich die Sohle bei Nässe auch etwas zu rutschig.
    Also mein persönliches Fazit: gute Funktionalität und für mich gute Passform, aber nur mäßige Langzeithaltbarkeit.
    http://mymountains.de
    http://www.mountainwilderness.de/

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    • #17
      AW: Bergschuhe

      Rajiv,

      deine postings sind wirklich grenzgenial - du hast das mit den Schuhen alles perfekt auf den Punkt gebracht und manchmal glaube ich du hast mit mir als Kollege im Bergsportladen gearbeitet!

      Ja so ist es , die Anzahl der Frustrierten nach dem Schuhkauf nimmt potenziell extrem zu. Für mich auch kein Wunder, wenn Schuhhersteller einem das "Blaue vom Himmel" in Ihren Werbeaussendungen vorgaukeln, z.Bsp. Salewa, die bei einigen Modellen dazuschreiben 100% Blisterfree!Dazu kommt(und das sage ich mit gewissem Stolz!) gibt es mit ganz wenigen Ausnahmen kaum einen Fachverkäufer der ein umfassendes Wissen über und von Berg-/Trekkingschuhen hat!

      Ich selbst beschäftige mich mit diesem Thema seit über 40 Jahren, war bei Schuhherstellern und habe zugeschaut, wie solche Schuhe gefertigt werden, habe mich Lederarten auseinander gesetzt und selbst viel an Schuhe getestet!
      Wenn man so wie ich in gut 15 Jahren an die 30.000 Paar Trekking- & Bergschuhe verkauft, dann weiß man schon was auf welchen Fuß welcher Schuh paßt und was nicht!

      Das man als Endverbraucher ein bestimmtes Schuhmodell verteufelt, nur weil es einem nicht paßt oder die Erwartungen nicht mit der Realität übereinstimmen ist auch gang und gebe!

      Und wenn hier 2-4 user sagen dieser oder jener Schuh kann das und das nicht, dann gilt das offensichtlich für alle 100.000 weiteren InteressentenInnen in ganz Europa!

      Klar kann man mit fast jedem Schuh alles machen, ob es der Schuh letztlich aushält, oder die Bänder/Sehnen dabei überbeansprucht werden ist eine andere Sache!

      Der Lowa Renegade ist beim Lowa der meistverkaufte Schuh und auch in unseren Läden. Der Schuh ist weder gerölltauglich noch für irgendein Steigeisen geeignet, was aber nicht heißt, das man Leute damit auch auf dem Gletscher gehen sieht oder in den Felsen herumkraxeln sieht - Der Schuh reißt dann fast immer durchs Abknicken der Sohle vorne massiv ein, dann kommt das große Gezeter wegen der Qualität und der Haltbarkeit!

      Wer also Schuhe kauft und sie für etwas ganz anderes verwendet, als sie vom Hersteller konzipiert sind, lügt sich wie man so sagt in die eigene Tasche, dafür hab ich nicht das geringste Mitgefühl!
      LGr. Pablito

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      • #18
        AW: Bergschuhe

        Dem kann ich mich nur anschließen.
        Ich würde den Renegade auch nicht fürs Hüttentrekking nutzen, dennoch steht dieser Schuh am meisten im Schuhraum. Sehr schön der große Schuhraum inder Kemptner Hütte mit soz. "Autobahnzufahrt", wo alles verterten ist, zwischen Rendegade Lo und Nepal Top...
        Habe das gefühl die Kunden informieren sich zuerst über das Internet oder Bergsportzeitschriften und glauben diesen dann alles aufs Wort ohne mal kritisch zu hinterfragen:
        -Zwei schlechte Forenbeiträge zu einem Schuh: Den kaufe ich nicht, ist schlecht. Da müsste nur ein bezahlter Mitarbeiter einer Schuhfirma einen anstellen, die Konkurrenz schlecht bewerten und das eigene Produkt in den Himmerl loben... (Bei den MSR Schneesschuhen beim Globetrotter wer das mal sehr verdächtig (alle Modelle am gleichen Tag von der gleichen Person schlecht bewertet.
        -Dann mal nachfragen wie unabhängig die Fachzeitschriften sind. Ich lese sie gern, aber wenn ich sehe wer gut bewertet wird und wer 4 Seiten Anzeige geschaltet hat, und dann noch überlege ob sie mit 100 Abonementen mehr verdienen oder mit den 4 Seiten Werbung... Das ist nunmal nicht die Stiftung Warentest oä.
        Aßerdem werden dort wirklich oft Birnen mit Äpfel verglichen. (in einem Test Lowa Khumbu und Scarpa Triolet, nur als Beispiel). Und wann hat ein Schuh eine gute Passform (die oft mit in die Bewertung eingeht)? Wenn der Tester einen schmalen/breiten Fuß hat? Einen Hallux?

        Das wichtigste ist, dass der Schuh gut passt und für seinen Einsatzzweck der beste Kompromiss ist. Hier werden viele mehrer Paar Schuhe haben, um für möglichst jede Situation etwas fast Perfektes zu haben. Aber der Ottonormalkäufer will einen Wanderschuh für alles, und das ist immer ein Kompromiss.
        Mehr/genaueres Wissen erlangt man erst durch eigene Erfahrungen, wie Pablito schon angemerkt hat. Wer mit seiner Schuhfirma zufrieden ist, bleibt oftmals bei der Firma.
        Jeder hat andere Füße, Ansprüche, Einsatzzwecke, Anforderungen uvm.
        Deswegen alles etwas kritischer hinterfragen, nicht immer alles für bare Münze nehmen. Schuhe anprobieren, ausprobieren, egal was andere sagen und auch mal eine schlechte Erfahrung machen! Lieber auch mal mit dem Fachhändler sprechen, der wird meist auch sagen, wenn er was nicht genau weiß. Außerdem sitzt bei vielen Onlineoutdoorshops nicht immer einer am Rechner der selbst in den Bergen unterwegs war bzw in eurem Bereich fit ist.
        Ach ja, meinen Beitrag auch kritisch betrachten
        Schönen Abend!
        Zuletzt geändert von Homal; 22.03.2013, 22:27.

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        • #19
          AW: Bergschuhe

          @ Rajiv

          Mir ist es beim Ausrüstungskauf (aber auch in anderen Bereichen) mehr als einmal so gegangen, dass ich am liebsten wieder das ältere Model gekauft hätte, das es nicht mehr gab. Das neue kostete X Euro mehr und hatte tolle Zusatzfunktionen, die ich in meinem ganzen Leben nicht brauchen werde.
          "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

          https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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          • #20
            AW: Bergschuhe

            Rajiv, eindeutig Radebeuls zweitgrößter Abenteurer!

            Nur mit der Definition von Innovation kann ich nicht so viel anfangen: ist es jetzt gut, dass La Sportiva gar nicht so innvovativ ist, oder nicht? Jedenfalls muss es dann einen anderen Grund geben, dass jeder einen Trangoverschnitt im Programm hat.
            Zuletzt geändert von beigl; 23.03.2013, 09:32.
            Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

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            • #21
              AW: Bergschuhe

              Zitat von beigl Beitrag anzeigen
              Jedenfalls muss es dann einen anderen Grund geben, dass jeder einen Trangoverschnitt im Programm hat.
              Ganz einfach: weil kopieren immer noch die einfachste Methode ist um am Markt mitzuschneiden! Nur das findest du bei allen Herstellern gleich welcher Produkte und geht bis in die Elektronikbranche, Lebensmittel, Autos, Kameras, Computer etc., etc.,
              LGr. Pablito

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              • #22
                AW: Bergschuhe

                Kann mir wer die Vibram-Nummern "übersetzen" (Handelsname) und den Compound dazuschreiben?
                Danke!

                Edit: bei all dem Gejammere über die ach so doofen Kunden fällt mir noch ein dass
                mir bei uns schon immer ein rein auf Bergschuhe spezialisiertes Geschäft abgeht.
                In Stockholm z.B. gibts sowas ...
                Gleichgesinnte zum Geschäftsaufbau bitte melden ..
                .
                Zuletzt geändert von pingus; 24.03.2013, 20:36.

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                • #23
                  AW: Bergschuhe

                  Zitat von pingus Beitrag anzeigen
                  Kann mir wer die Vibram-Nummern "übersetzen" (Handelsname) und den Compound dazuschreiben?
                  Danke!

                  Edit: bei all dem Gejammere über die ach so doofen Kunden fällt mir noch ein dass
                  mir bei uns schon immer ein rein auf Bergschuhe spezialisiertes Geschäft abgeht.
                  In Stockholm z.B. gibts sowas ...
                  Gleichgesinnte zum Geschäftsaufbau bitte melden ..
                  .
                  Vielleicht hilft der Herstellerkatalog weiter
                  http://www.vibram.com/vibramrepair/c...llo=1&lingua=2

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                  • #24
                    AW: Bergschuhe

                    Gut, das es keinen Lesezwang im Forum gibt - mir ist bei dem Schwurbel schon beim ersten Absatz ganz schwindlig geworden.
                    Zu Performance:
                    "The accomplishment of a given task measured against preset known standards of accuracy, completeness, cost, and speed."
                    Konkret: Meisterung einer alpinen Kletterei (Task) im 4. Schwierigkeitsgrad (Standard) unter Verwendung eines alpinen Bergschuhs.
                    Wenn dies einer im Forum mit dem Lowa Mountain Expert nachweislich schafft, vor dem ziehe ich 3 mal den Hut !
                    Der ist dann wirklich ein Mountain Expert hihi
                    Wohlgemerkt nicht, wenn es bei der Bergtour Schnee / Eis gibt und dies mit Hilfe von Steigeisen gelingt, also nur reine Felstour.
                    Mit dem LS Nepal Evo geht das natürlich selbstverständlich
                    LG
                    Zuletzt geändert von DHantke; 29.03.2013, 22:56.

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