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  • Kaufentscheidung Eisgeräte

    Servus!

    nach einigen Eistouren und Eisklettereien (ca WI4) werde ich mir nächsten Winter mal eigene Eisgeräte anschaffen. Ausgeliehen hatte ich bislang ältere Petzl Quark und welche von Austrialpin, die aber schon 10 Jahre alt waren. Die Quarks haben mir recht gut getaugt, allerdings haben mir schon mehrere Leute gesagt sie würden heute eher das Nomic kaufen.
    Für reines Eisklettern keine Frage.
    Aber wie siehts bei den alpinen Sachen aus? Da ist das Nomic doch eher ungeeigent wegen der Form weil man sicher mal einen Rammpickel braucht!?
    Habe mich daraufhin mal bei einigen Fachgeschäften erkundigt (Wo man auch praktizierende Eiskletterer hat) und eine gefühlt sehr gute Beratung bekommen, nur leider komplett unterschiedlich. Der eine sagt: Nomic, taugt auch alpin, der Andere das Gegenteil.

    Vorteile Nomic:
    + Besser im Eis

    Vorteile Quark:
    + leichter
    + Günstiger
    + geht auch als Rammpickel

    Dazu habe ich auch noch ein Petzl Sumtec, das taugt mir auch gut und ich bin damit auch schon WI3 geklettert. Insofern denke ich man könnte doch bei den alpineren Sachen ein Sumtec (Rammpickl usw.) und ein Nomic (mit Hammer) nehmen?

    Was meint ihr?

  • #2
    AW: Kaufentscheidung Eisgeräte

    Zitat von hikr Beitrag anzeigen
    Was meint ihr?
    E-Climb Cryo
    lampi
    ________________________________________
    Jetzt auch bei mir - Lampis Berge

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    • #3
      AW: Kaufentscheidung Eisgeräte

      Danke für den Vorschlag, aber das ist doch von der Geometrie wie das Quark?
      Oder meinst du das Cryo wäre für Steileis so gut wie das Nomic oder zumindest besser als das Quark?
      Interessant sieht das Cryo schon aus, aber ich würde ungern ein Gerät kaufen, dass ich zuvor nicht testen konnte.

      Die Hauptfrage die mich beschäftigt ist ja, ob ein Gerät wie das Nomic zu speziell auf Wasserfallklettern und Dyrtooling ausgelegt ist, dass es für alpine Eisklettereien nicht taugt, so dass ich außer 1xSumtec und 2xNomic dann noch weitere Geräte anschaffen muss...

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      • #4
        AW: Kaufentscheidung Eisgeräte

        schau dir mal die neueren von Austrialpin oder no besser Stubai an !!!
        wird sicher was dabei sein

        http://www.stubai-bergsport.com
        Wer in das Geheimnis der Liebe eintritt, wird sprachlos.
        Mit dem Geheimnis der Berge ist es genauso.
        Das Abenteuer der Liebe und das der Berge haben vieles gemeinsam

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        • #5
          AW: Kaufentscheidung Eisgeräte

          Also, dass das Nomic im Eis besser sein soll als das Quark (jeweils aktuelle Modelle) find ich gewagt..

          Das Nomic hat dickere, robustere Hauen. Daher auch mehr Sprengwirkung im Eis, dafür lassen sich die Hauen leicht wieder lösen.
          Das Quark hat dünnere, weiche Hauen die sehr gut eindringen aber u.U. schwerer lösbar sind.
          Vom Zug sinds beide etwa gleich, das Quark schwingt vielleicht "etwas natürlicher", aber das sind Feinstheiten.
          Das Quark ist jedenfalls vielseitiger einsetzbar, für eine klassische Eistour sicher besser geeignet als das Nomic.

          Wenn du mehr Zug willst (= kopflastige Geräte) und gute Rückmeldung vom Schaft über Sitz der Haue
          dann schau dir mal die BD Viper mit Eishauen an.

          Generell find ich im Eis dünnere (3mm) Hauen besser, sie entfalten weniger Sprengwirkung - solang sie sich leicht lösen lassen.
          Allerdings bricht/verbiegt sich so eine dünne Haue leicht bei Felskontakt und Ersatzhauen sind teuer und aufwändig unterwegs zu wechseln.

          Vor allem von den Hauen her gefallen mir die Grivel Geräte am besten weil die haltbar sind,
          auch dickere Hauen relativ wenig Sprengwirkung entfalten und sich gut lösen lassen.
          Bei Grivel ist mir noch nie irgendwas gebrochen.

          Zum Ausprobieren bieten sich die verschiedenen Eisfestivals an die jeden Winter veranstaltet werden.
          Außerdem bist du mit deinem "Problem" nicht allein, daher gibts im Internet einen regen Gebrauchtmarkt für Eisgeräte, einfach suchen.

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          • #6
            AW: Kaufentscheidung Eisgeräte

            Ok, danke das ist ausführlich :-)
            Anhand deines Avatars gehe ich davon aus, dass du dich mit Eisklettern gut auskennst
            Witziges Bild übrigens!

            Aber zu Sache...
            Demnach in der Frage Quark oder Nomic, auch deine Meinung Quark.
            Viper hatte ich schon in der Hand, bin aber noch nicht mit geklettert. Würde ich mal testen.
            Und bezüglich Grivel käme dann wohl das Matrix/Quantum Tech in Frage. Dabei finde ich unpraktisch, dass man unten keinen Karabiner einhängen kann.

            Ist das von der Geometrie und Performance her mit dem Quark/Viper vergleichbar?

            Wo ist denn der Gebrauchtmarkt? Bei Ebay hab ich schon geschaut, aber das gibts aktuell nix Gebrauchtes.

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            • #7
              AW: Kaufentscheidung Eisgeräte

              Grivel: schau mal X-Monster, da geht beim aktuellen Modell ein Karabiner unten rein. Zudem kann man die mit einer Hand fassen, leicht zw.die Zähne nehmen oder zusammen an einen Karabiner hängen (Abseilen!). Vom Preis her sind die ohnehin unschlagbar. Sehr robust. Hauen sind dicker als übliche Eishauen. Durch den Schliff sind sie von der Sprengwirkung fast so gut wie Eishauen, lassen sich aber viel besser lösen. Schaft ist um ca. 2 cm kürzer als üblich. Sehr gutmütig zu schwingen, kaum einmal Rückprall.

              Gebrauchtmarkt: hier bei gt.at, im bergsteigen.com forum oder eben ebay. Wahrscheinlich gibts auch in .de was...

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              • #8
                ... Angebot im Gebrauchtmarkt ist während der Saison vllt. besser als jetzt...

                Gesendet von meinem ST27i mit Tapatalk 4

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                • #9
                  AW: Kaufentscheidung Eisgeräte

                  X-Monster müsste ich bestellen, hat hier kein Shop. Evtl mal probieren im Winter. Ist aber für Nordwände wohl auch nicht das richtige oder?
                  Bei der Grundfrage bin ich aber immer noch nicht schlauer geworden, habe daher noch mal parallel eine Umfrage gestartet, http://www.gipfeltreffen.at/showthre...-als-ein-Nomic.
                  Ich sehe dabei Nomic und Quark mal als Platzhalter für die jeweilige Kategorie, bin ja nicht Markengebunden..

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                  • #10
                    AW: Kaufentscheidung Eisgeräte

                    Zitat von hikr Beitrag anzeigen
                    X-Monster müsste ich bestellen, hat hier kein Shop. Evtl mal probieren im Winter. Ist aber für Nordwände wohl auch nicht das richtige oder?
                    Bei der Grundfrage bin ich aber immer noch nicht schlauer geworden, habe daher noch mal parallel eine Umfrage gestartet, http://www.gipfeltreffen.at/showthre...-als-ein-Nomic.
                    Ich sehe dabei Nomic und Quark mal als Platzhalter für die jeweilige Kategorie, bin ja nicht Markengebunden..
                    Die Ergogeräte machen in Nordwänden alle keine ideale Figur, das neue Quark wäre mir als Eisfallgerät aber zu wenig wuchtig.
                    Gute Erfahrungen habe ich (persönlich) mit dem Edelrid Rage gemacht. Die Mitgelieferte Mixedhaue lässt sich zwar enorm schwer wieder lösen und sprengt ganz ordentlich kann aber gegen eine Eishaue getauscht werden (was ich im Wasserfalleis dringend empfehle).

                    Die Hammer und Schaufel Einsätze der Köpfe lassen sich noch ganz gut benutzen da sie etwas nach hinten gesetzt sind, was den Kopf allgemein aber etwas Voluminöser macht.

                    Als Rampickel oder Mod. Rampickel kannst du die Geräte aber nicht mehr her nehmen, als Kopfstütz aber schon. Solltest du dazu im Firn nachsichern dann nur mittels T-Anker. Ich muß aber sagen das bei den meisten Eisgeräten, auch den Zahmeren ein Rampickel auch nicht mehr gut geht, da man Hand- und Fingerauflage die Geräte sowieso nicht mehr gut in harten Firn bringt. Dazu ist einfach ein Summtec unschlagbar. Aber ehrlich, wie oft macht man in einer Firnwand einen Rammpickel....?
                    Zuletzt geändert von Stefan B; 25.09.2013, 12:01.
                    Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

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