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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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Schlafsack für Trekking/große Höhen

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  • #16
    AW: Schlafsack für Trekking/große Höhen

    Ich kenne zwar bis jetzt nur das Frühjahrsmodell Lite 850, bin aber sehr von der Qualität von Carinthia (http://www.carinthia-bags.com/) angetan. Dass die zufällig auch aus meinem Heimatbundesland kommen, hat natürlich keinen Einfluss auf eine etwaige Kaufentscheidung

    LG, Guinness!
    http://www.bergliste.at

    2017-01-09 Lichtenberg
    2017-01-15 Steinkogel
    2017-01-22 Scharnsteiner Spitze
    2017-02-11 Spitzplaneck
    2017-02-21 Kreuzkogel
    2017-03-04 Almkogel, Brunnbacheck, Kleiner Almkogel, Burgspitz
    2017-05-01 Lindeck, Sonnkogel

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    • #17
      AW: Schlafsack für Trekking/große Höhen

      zu diesem Thema:

      kann Schlafsäcke von Carinthia und TheNorthFace sehr empfehlen!

      Selber habe ich einen TNF Superlight - und bin damit sehr, sehr zufrieden!

      http://www.thenorthface.com/opencms/...roductId=10021
      Tourenwelt.at - Blog
      Toureninfos posten und jeden Monat tolle Preise gewinnen!

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      • #18
        AW: Schlafsack für Trekking/große Höhen

        Hallo Gerry,

        habe mir heute von Mountain Equipment den Glacier 1000XL gekauft.

        Gehe nächsten April auch nach Nepal, werde aber ein paar Wintertouren zum Materialtesten noch vorher einlegen.

        Wichtiger als der Temperaturbereich bei einem Schlafsack ist nach meiner Erfahrung die Wasserabweisung (Kondenswasser im Zelt). Ist echt ätzend wenn nach 1-2 Tagen der Sack nass ist, nicht mehr trocknet und du darfst noch 3 Wochen drinnen pennen.

        Meinen alten Schlafsack hatte ich schon mit einem Seidenmumiensack aufgerüstet, bringt angeblich so um die 5° zusätzlich, ist aber auf jeden fall recht bequem.

        LG, Christian
        Liebe Grüße
        Christian

        http://www.bergfahrten.at
        http://www.bergfahrten.com

        "Vielleicht ist es riskant, seine Träume zu leben und nicht nur zu träumen." Wanda Rutkiewicz

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        • #19
          AW: Schlafsack für Trekking/große Höhen

          Hallo Steffe,

          zum Marmot Lithium habe ich ein paar Fragen an Dich, falls du den Schlafsack hast:
          Hast du Erfahrungen mit den Temperaturangaben gemacht? Laut Alpin-Test sollen die stark abweichen.
          Ich bin 184 cm, die Regular-Größe wird empfohlen bis 183 cm. Wäre also eigentlich der Large notwendig, aber unnötige Luft möchte ich weder mitschleppen noch aufwärmen müssen.
          Wie großzügig ist der Schnitt obenrum? Kann man ggf. in Daunenklamotten drin liegen, ohne Platzangst zu kriegen?
          Ich weiß, sowas ist meist sehr subjektiv, aber vielleicht hast du ja ein paar Anregungen, die mir eine mögliche Kaufentscheidung erleichtern. Leider kenne ich hier z.Zt. keinen Laden, der den Lithium auf Lager hat zum Probieren.

          Danke schonmal im Voraus,
          Servus
          Olaf

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          • #20
            AW: Schlafsack für Trekking/große Höhen

            In Wien kannst du den Lithium beim Robinson probieren. Die hatten ihn damals auf Lager! www.robinsonshop.com

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            • #21
              AW: Schlafsack für Trekking/große Höhen

              Hallo Olaf,
              ich kenne nicht den Lithium sondern den Helium. Im Prinzip ist das die leichte Version damit und aber auch nicht so warm.

              Den Temperaturbereich bis -10°C kann ich bestätigen, sofern man lange Thermounterwäsche anzieht (ich bin aber wenig kälteempfindlich) leider konnte ich noch nicht kälter als -10°C testen. Sollte sich aber den Winter ausgehen.

              Wegen dem einen cm mach dir keine Sorgen, Marmot schneidet idR recht Großzügig. Platz für eine Daunenjacke ist auf jeden Fall. Großzügig Platz sogar.

              Wichtig dazu ist eine ordentliche Isomatte (wenn du die Tüte an der Grenze betreibst).

              Wo bist du her, evtl. finden wir einen Laden in deiner nähe. Weil bei über 400€ wollt ich zumindest das ding schon Probeliegen. In Ulm haben wirs auf jeden Fall da.

              Steffe.
              Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

              Kommentar


              • #22
                AW: Schlafsack für Trekking/große Höhen

                Hallo Steffe,

                ok, mir gings hauptsächlich um die Länge. Gute Unterlage ist eh selbstverständlich, da der Sack schon für den Wintereinsatz bzw. für höhere Lagen gedacht wäre. Allzu frostempfindlich bin ich auch nicht, deshalb kann ich auch mal aufs Gewicht schauen. Momentan ist es auch nicht so eilig mit der Anschaffung, jetzt verkaufe ich erstmal meinen "alten" schweren ME Schlafsack.

                Vielen Dank, hat mir sehr geholfen.
                Servus,
                Olaf

                P.S.: Wohne südlich von München

                Kommentar


                • #23
                  AW: Schlafsack für Trekking/große Höhen

                  www.joutsen.com

                  nicht gerade billig - aber hervorragende qualität, warm, leicht und extrem "fein"

                  lg
                  raphaela

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                  • #24
                    AW: Schlafsack für Trekking/große Höhen

                    Nachdems erst jetzt (für nächstes Jahr) ein Thema wird, nochmal meine Frage:
                    Was könnt ihr aktuell für den Komfortbereich - 15 Grad empfehlen?

                    Kennt ihr die Firmen: Western Mountaineering und Feathered Friends?

                    Und - mit welchen Kosten muß ich rechnen?

                    Danke, Gerry

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                    • #25
                      AW: Schlafsack für Trekking/große Höhen

                      WM und FF sind beides amerikanische Hersteller, qualitativ hervorragend und entsprechend teuer. FF wird anscheinend zur Zeit in Dtl. nicht in Läden vertrieben, bleibt Direktbezug aus den Staaten.

                      Es gibt aber Alternativen, auch wenn Joutsen leider seit fast einem Jahr keine Schlafsäcke mehr herstellt.
                      Die beste Daune kommt aus Polen, demzufolge gibt es dort auch sehr gute Schlafsackhersteller, konkret handelt es sich um Roberts, Cumulus, Yeti-Warmth Unlimited (hat nix mit Yeti-Exner aus Dtl. zu tun) und Malachowski. Roberts bietet die individuellsten Schlafsäcke (es gibt Serienmodelle, aber es wird dir jeder Wunsch erfüllt und dein Schlafsack hergestellt), Cumulus und Yeti ermöglichen aber auch individuelle Sonderwünsche in gewissem Rahmen. Wer im Geld nicht schwimmt, für den dürfte es die bessere Alternative sein.
                      Auch die Schlafsäcke der Firma Highlight kommen aus Polen. Qualitativ sehr gut sind die Schlafsäcke von Sir Joseph, besonders die Looping-Reihe, die Preise sind aber etwas höher als bei den poln. Herstellern.

                      Ansonsten gibt es noch Valandré und PHD, beides absolut hervorragende Hersteller. Vom deutschen Hersteller Yeti-Exner sind die VIB-Schlafsäcke empfehlenswert, für den angedachten Bereich wären VIB 900 oder VIB 1200 dann entsprechende Modelle. Preislich bewegt sich das dann aber ungefähr auf dem Niveau von WM und FF.

                      Nicht zuletzt noch ein Tip passend zu einem öst. Forum: Gärtner in Wien, vielleicht der Hersteller der besten Schlafsäcke weltweit.

                      Bei Carinthia gibt es mit der ECC Expedition-Reihe sehr gute Schlafsäcke, auch die Daune ist sehr gut (die angegebenen 800cuin halte ich schon für realistisch). Allerdings wird in der normalen ECC Line nicht solch gute Daune verwendet, aber immer noch Daune mit der guten Bauschkraft von 700cuin; in der Airpack-Reihe wird auch die gleiche Daune wie in der normalen ECC-Reihe verwendet. Die Ladakh-Reihe hat aber Daune die nicht sonderlich gut ist (ungünstiges Mischungsverhältnis, Ente, nur 600cuin), deswegen würde ich diese Schlafsäcke nicht empfehlen. Da Carinthia auf ihrer Seite keine Angaben zur verwendeten Daune (bspw. Bauschkraft) liefert, habe ich mal die wichtigsten Zahlen hier hingeschrieben.

                      Da ich mittlerweile mit einer ganzen Menge Schlafsäcke zu tun hatte, mein Hinweis, bevor man an einen Kauf von Mountain Equipment- oder Ajungilak/Mammut-Daunenschlafsäcken denkt, bitte vorher vergleichbare Schlafsäcke (die ich oben erwähnt habe) anschauen. Mit einiger Sicherheit erfolgen dann Überlegungen und Rückschlüsse, die ME oder Ajungilak nicht als Überflieger erscheinen lassen. Bezieht sich durchaus auch auf Altitude- und Sphere-Reihe von Ajungilak, auf dem Papier sehen 800cuin oder 850cuin sehr gut aus, die Praxis sieht dann aber etwas anders aus.

                      Lestra ist in gewisser Weise ein Spezialfall, würde hier zu weit führen, aber die teflonbeschichteten Daunen sind nicht wirklich der Weisheit letzter Schluß. Es gibt einige Einsatzgebiete wo diese Schlafsäcke sinnvoll sind, aber auf den meisten Bergtouren sind "normale" Daunenschlafsäcke doch die bessere Wahl.

                      Weil in den alten Beiträgen auch von vauDe-Kunstfaserschlafsäcken die Rede war. Weder vauDe noch Salewa oder Jack Wolfskin noch Deuter (und noch so manch anderer Hersteller) sind den oben genannten Herstellern auch nur ansatzweise ebenbürtig.

                      Rajiv
                      Ich wünscht' ich wär ein Elefant,
                      dann wollt ich jubeln laut,
                      mir ist es nicht ums Elfenbein,
                      nur um die dicke Haut.

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                      • #26
                        AW: Schlafsack für Trekking/große Höhen

                        Entschuldige, die konkreten Empfehlungen sind zwischendurch untergegangen.

                        Cumulus Alaska 900 (ca. 220€, ca. 1500g, ca. -10°C Komfort mit der Tendenz zu -15°C, auf dem Papier sieht die Daune mit 680cuin nicht so toll aus, in der Realität aber wirklich gute Bauschkraft, entweder ist die besser als 680cuin oder aber die anderen Hersteller sind bei ihren Angaben der Bauschkraft sehr optimistisch).
                        Cumulus Alaska 1100 (ca. 235€, ca. 1800g) dürfte etwas zu viel des Guten sein, denn dieser Schlafsack ist für Temp. bis nahe -20°C im Komfortbereich; wäre übrigens ein sehr gut passendes Gegenstück zum 350€ teuren Carinthia ECC Line 1000 (dem ich aber im Komfortbereich eher -15°C statt -20°C zubilligen würde).

                        Yeti-Warmth Unlimited GT 900 Gold/Fenrir 900 Gold (sehr gute 860cuin-Daune, -15°C realistisch, ca. 335€, nur ca. 1250g), wer 100€ sparen will, der nimmt den GT 900/Fenrir 900 mit der 700cuin-Daune (also dann ca. 240€, ca. 1400g, Temperatur wie bei GT 900 Gold)
                        Das Modell Iceberg II 900 Gold/Ragnarök 900 Gold des selben Herstellers bietet ungefähr die gleichen Gewichte und Temperaturleistungen, da es aber etwas aufwändiger konstruiert ist, schlägt sich das im Preis von ca. 390€ (bzw. 305€ für das Modell mit der 700cuin-Daune) nieder.

                        Carinthia ECC Expedition 800 (ca. 1400g, allerdings recht teuer mit ca. 600€, temperaturmäßig eher bei -10°C als bei -15°C)

                        Valandré Freja (sehr gute Daune, aber mit ca. 580€ teuer, ca. 1550g, Temp. bis -15°C gut machbar)
                        Valandré Odin (sehr gute Daune, aber teuer mit ca. 650€, ca. 1800g, eigentlich schon zu warm für den angedachten Einsatzbereich)
                        Zu Valandré wäre zu sagen, daß sie sehr pessimistische Temperaturangaben machen, in der Praxis sieht es dann häufig so aus, daß man die Komfort-Grenzwerttemp. als Komforttemp. nehmen kann. Bei den kalten Temp. von unter -10°C oder -15°C hilft das Meßverfahren der EN13537 sowieso nicht wirklich weiter, ein Umstand der gerne "vergessen" wird. Valandré ist es hoch anzurechnen, daß sie die Schlafsäcke nicht auf gute EN13537-Resultate hintrimmen, sondern so konstruieren, daß sie in der Praxis bei kalten Temp. dem Bergsteiger einen angenehmen Schlaf ermöglichen.

                        Yeti-Exner VIB 900 (gute Daune, Temperatur bei ungefähr -12°C, teuer mit ca. 470€, ca. 1450g)

                        PHD wäre auch noch eine Überlegung wert.

                        Rajiv
                        Ich wünscht' ich wär ein Elefant,
                        dann wollt ich jubeln laut,
                        mir ist es nicht ums Elfenbein,
                        nur um die dicke Haut.

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                        • #27
                          AW: Schlafsack für Trekking/große Höhen

                          Hallo,
                          ich möchte noch die britische Firma Rab ins Spiel bringen. Meine beiden Tüten waren zwar ziemlich teuer (gekauft 1992 bzw. 2005), aber ich habe mit denen bisher sehr gute Erfahrungen gemacht - über 6000m waren sie beide schon...
                          LG
                          Klaas
                          Besucht mich auf www.klaaskoehne.de!

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: Schlafsack für Trekking/große Höhen

                            Erst mal vielen Dank!

                            Gibts im Preisbereich zwischen € 300,-- und € 400,-- schon was anständiges, oder muß ich mehr Geld in die Hand nehmen, um danach nicht enttäuscht zu werden?

                            Gruß, Gerry

                            P.S: Die eher exotischen Hersteller haben wohl das Problem, dass man die Schlafsäcke nirgends im 3-Ländereck am Bodensee probeliegen wird können und einfach aufgrund der Daten bestellen ohne darin gelegen zu haben widerstrebt mir!?

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: Schlafsack für Trekking/große Höhen

                              featherd friends wir meines wissens von rocksports vertrieben (ulm und laupheim).

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: Schlafsack für Trekking/große Höhen

                                Mountain Equipment oder Yeti?

                                Kommentar

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