Ankündigung

Einklappen
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

    Beispiel von der UIAA:
    scaryhangers.jpeg

    UNS31803 WNr. 1.4462 (X2CrNiMoN22-5-3) reicht in der Regel,
    in aggressiven Gesteinen wie Basalt gibts derzeit nur eins: regelmäßig tauschen.

    EN959 Safety Requirement #1:
    All parts of a rock anchor shall be manufactured from the same material.
    und Annex B:
    If a rock anchor has two or more components made from different materials there is the possibility of galvanic
    corrosion
    when the rock anchor is wetted by rain or, much more seriously, if it is wetted by seawater. Galvanic
    corrosion can be avoided if all parts of the rock anchor are made of the same material, or of material with the
    same electrolytic potential. If a rock anchor has a removable or replaceable part such as a hanger (Bemerkung: oder Rapidglied), the user
    needs to know the construction material
    and be aware that a hanger or replaceable part made from a com-
    patible material must be used.
    Angehängte Dateien
    Zuletzt geändert von pingus; 27.08.2012, 12:36.

    Kommentar


    • AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

      Zitat von GEROLSTEINER Beitrag anzeigen
      nachdem wir nun wissen dass es im bereich sasso bianco problemchen gibt und dort wohl weniger user klettern als im beliebten grazer bergland,
      Bei mir ist es andersherum, den Bohrhaken in Sasso Bianco habe ich schon mein Leben anvertraut (bin dort eh nicht gestürzt), im Grazer Bergland war ich aber noch nie. Auf jeden Fall möchte ich als bisher stiller Mitleser sagen: Toller und lehrreicher Thread!
      "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

      https://www.instagram.com/grandcapucin38/

      Kommentar


      • AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

        Jetzt hab ich mir die Laschen von "Austria Alpin" Bez. "Inox " (die ich halt so derzeit setze) in Verbindung mit Schwerlastanker ntr A4, nähere Angaben zum Material sind nicht zu finden (u.a. beim HZI wird diese Kombination als Set verkauft) angeschaut, reicht dieses Material nun für Meeresnähe oder nicht , wie seht ihr das?

        ...und danke für eure Antworten
        Zuletzt geändert von oidmosavoda; 27.08.2012, 13:25.
        .....Beteiligung stillgelegt....und immer gsund heimkommen!

        Kommentar


        • AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

          207958.jpeg
          Die Schweissung schwächt den Haken, ...

          Kommentar


          • AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

            Zitat von oidmosavoda Beitrag anzeigen
            Jetzt hab ich mir die Laschen von "Austria Alpin" (die ich halt so derzeit setze), angeschaut, dort wird das Material als "Inox" bezeichnet, sonst hab i nix gfunden, reicht dieses Material nun für Meeresnähe? Sorry, bin halt technisch ziemlich.......

            und herzlichen Dank für die erste Antwort!
            Die letzten AA Laschen die in der Hand gehabt hab warn glaub ich WNr. 1.4401 (X5CrNiMo17-12-2) AISI 316, (V4A),
            ich hoff dass sie das auch wirklich waren weil der AV sie mit den A4 EXA zusammen abgegeben hat ...
            bohrhakenlasche_1.jpg
            Edit: i würds net verwenden am Meer ...
            Zuletzt geändert von pingus; 27.08.2012, 13:17.

            Kommentar


            • AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

              Also die technischen Angaben von verschiedenen Anbietern und Herstellern sind erschreckend kurz und irreführend!
              Glaub da sollten wir dort und da einmal anklopfen.....es sind halt net alle Techniker

              ...und welche Alternativen würdest du in Meeresnähe empfehlen, Verbundhaken einmal ausgenommen?
              .....Beteiligung stillgelegt....und immer gsund heimkommen!

              Kommentar


              • AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

                Zitat von oidmosavoda Beitrag anzeigen
                Jetzt hab ich mir die Laschen von "Austria Alpin" Bez. "Inox " (die ich halt so derzeit setze) in Verbindung mit Schwerlastanker ntr A4, nähere Angaben zum Material sind nicht zu finden (u.a. beim HZI wird diese Kombination als Set verkauft) angeschaut, reicht dieses Material nun für Meeresnähe oder nicht , wie seht ihr das?

                ...und danke für eure Antworten
                nun diese frage ist nicht mit ja oder nein zu beantworten sondern wirklich komplex. inox zum beispiel ist nur eine bezeichnung , kommt aus dem französischen und heisst soviel wie nicht oxidierend, nirosta oder rostfrei sind andere, es geht um korrosionsschutz im allgemeinen. inox gilt landläufig somit als "rostfreie qualität" hoher chrom anteil. muss aber noch nicht über 12 % liegen.

                Zitat von pingus Beitrag anzeigen
                [ATTACH]415554[/ATTACH]
                Die Schweissung schwächt den Haken, ...
                schweissnahtvorbereitung richtige wahl der zusatzwerkstoffe und bauteiltemperaturen sind mit steigender abneigung der werkstoffe gegen das schweissen (kohlenstoffäuquivalent) von grosser bedeutung.
                nicht was gut aussieht muss auch gut sein.

                schweissen braucht wirklich gute fachkenntnisse.
                sich hier auf betriebe zu verlassen die keine schweisstechnologen, scvhweisstechniker oder nicht einmal qualitätsprüfungen in vernünftigem ausmass haben ist nicht jedermanns sache.
                mir ist sowas wichtig. dienstlich wie privat.

                Zitat von pingus Beitrag anzeigen
                Die letzten AA Laschen die in der Hand gehabt hab warn glaub ich WNr. 1.4401 (X5CrNiMo17-12-2) AISI 316, (V4A),
                ich hoff dass sie das auch wirklich waren weil der AV sie mit den A4 EXA zusammen abgegeben hat ...
                [ATTACH=CONFIG]415557[/ATTACH]
                Edit: i würds net verwenden am Meer ...
                sag mal wirst jetzt zum hobywerkstoffler ?



                Zitat von oidmosavoda Beitrag anzeigen
                Also die technischen Angaben von verschiedenen Anbietern und Herstellern sind erschreckend kurz und irreführend!
                Glaub da sollten wir dort und da einmal anklopfen.....es sind halt net alle Techniker

                ...und welche Alternativen würdest du in Meeresnähe empfehlen, Verbundhaken einmal ausgenommen?
                meerwasser ist ein ganz besonders grausamer partner wenn man über korrosion spricht. es gibt tatsächlich geeignete und besser geeignete stähle um in salzwassernähe, meeresnähe bleibende spuren zu hinterlassen.
                hier haben verbundhaken klare vorteile denn wenn man sich das design ansieht so stellt man fest dass verflochtene drähte die basis sind. und somit simpler draht. und da kann man schon mal die eine oder andere sonderschmelze (nehmen wir eine kleine elektostahlwerks mini mill mit 15-50to abstichstonnage je charge) im angeschlossenem drahtwalzwerk auswalzen und danch kaltziehen lassen. bolt products hat solche im programm. stähle die wirklich geeigneter sind.

                bei den ankern ist es aber die besfestigungstechnik die die betriebswirtschaftliche basis darstellt. und hier gibt es über der bezeichnung - wie reini schön festhält- inox nichts wirklich besser geeigneteres. die anker von einem hersteller wie fischer oder vergleichbar sind eben nicht wirklich auf salzwasserresistenz hin ausgelegt aber dennoch geeignet. wie gesagt, es gibt den unterschied zwischen geeignet und besser geeignet. ungeeignet lass ma sowieso nicht zu .

                die entfernung zum meer spielt natürlich auch eine rolle.
                ich selbst würd die inox partie setzen
                wohl wissend das es bessere grundwerkstoffe gibt.
                aber da fehlt mir der handwerkliche aspekt bzw. die sicherheit beim setzen.

                klare aussage somit:
                - lieber ein inox bolt als anker der mal in vielen jahren nach tausch ruft als ein klebebolt mit noch besseren eigenschaften den ich wohl nichtr richtig setzen kann. bin ja n kleiner schlampadatsch.

                am besten aber kleben der richtigen dinger.

                tit hat erfahrung in meernähe. sizilien...etc ...

                boltproducts
                Zuletzt geändert von GEROLSTEINER; 27.08.2012, 14:50.

                Kommentar


                • AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

                  Zitat von GEROLSTEINER Beitrag anzeigen
                  sag mal wirst jetzt zum hobywerkstoffler ?
                  ups ... naja, i hab da so a paaaar schwerst bergelnde TUM/TUW und Munibekanntschaften, ausserdem is die Vöstalpine mei Altersvorsorge, da schau i scho drauf ...
                  hab i scho gsagt dass ich mir wünsch das in die EN959 aufgenommen wird das auf die Hakln draufstehn sollt wer den Stahl kocht hat?
                  Zuletzt geändert von pingus; 27.08.2012, 16:00.

                  Kommentar


                  • AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

                    ist glaub ich auch noch nicht da gewesen zum Thema Anker, für meinen Teil bohre ich die Löcher immer einige Zentimeter tiefer, soll das Teil verschwinden, Lasche abschrauben und den Anker reinklopfen.....und das Locherl mit ein bisserl Zement verpicken, kennt dann kaum jemand mehr.
                    .....Beteiligung stillgelegt....und immer gsund heimkommen!

                    Kommentar


                    • AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

                      Wie schauts da mit dem Fels aus? Ich könnt mir vorstellen, daß besonders Kalk in Meeresnähe schneller erodiert, d.h. der Haken könnte noch intakt sein, aber der Fels rundherum nicht mehr.
                      Brauchst eh nur do auffi

                      Kommentar


                      • AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

                        Zitat von pingus Beitrag anzeigen
                        ups ... hab i scho gsagt dass ich mir wünsch das in die EN959 aufgenommen wird das auf die Hakln draufstehn sollt wer den Stahl kocht hat?
                        das widerum kann natürlich nur der hakenhersteller machen.

                        und da ich bin mir absolut sicher dass manche hersteller nicht wirklich wissen (oder es nicht gerne auf die haken prägen würden) wer der stahlkocher war, da u.u. über die handelsschiene eingekauft wird (ich mein- selbst ein grosser bolthersteller benötigt, arrogant gesagt, aus sicht des stahlwerkers nur "apothekermengen" und die soll er sich doch über den handel holen. es sei denn...die marge rechtfertigt den aufwand), oder spotmengen gekauft werden. wie die jeweiligen zeugnisse aussehen (..?? materialien ausschliesslich mit abnmahmeprüfzeugnis 3.1 nach en10204) , will ich auch nicht wirklich hinterfragen.

                        für mich sollte ein bohrhakenhersteller schon gewisse kriterien erfüllen die jeseits des aussehens beurteilt werden können.


                        qualitätsmanagement, umweltmanagement, sicherheitsmanagement.....ich will den dingen ja vertrauen.
                        man kann ein fertigteilhaus von einem guten renomiertem hersteller kaufen oder auch von einem billiganbieter.
                        das steht den konsumenten frei.

                        nicht jeder denkt über gewährleistung nach. qualitätsmanagement. geschäftsstabilität.

                        geiz ist geil. doch bei bolts sollte schon safety first gelten.

                        wenn ich heute laschen kaufe stimmt mich die prägung "en959" und die prägung "uiaa" schon zuversichtlich
                        Zuletzt geändert von GEROLSTEINER; 27.08.2012, 18:44.

                        Kommentar


                        • AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

                          ... i hab des eher als (patriotisches) Scherzler gemeint ...
                          (aba is eh normal das meine witz kanaaa vasteeedh)

                          Kommentar


                          • AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

                            Noch einmal zum Thema "Einbeiner":

                            Diesen da bzw. seinen kleineren Bruder findet man bei uns recht häufig:
                            Einbeiner.JPG

                            Von der Festigkeit mache ich mir da keine Sorgen (Schmiedestück). Vom Einbau her ist der bei schlechter Klebung nicht gegen Verdrehen gesichert (So einer steckt z. B. an einem der letzten Stände der Rosskuppenkante, allerdings ergänzt durch einen zusätzlichen Expressanker).

                            Ist nicht in diesem Fall das Einbeindesign ein Vorteil, weil man hier durch Verdrehprobe am leichtesten von außen erkennen kann, ob eine gute Verbindung in der Klebung vorliegt?

                            Kommentar


                            • AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

                              Ich versteh die Frage glaub ich nicht?
                              Verdrehprobe geht bei jedem Haken, die ham i.d.R. halt einen größeren Hebel?
                              Der für mich größte Nachteil ist dass die Dinger ohne Kleber gar nix halten.
                              Zudem sind die vieeeeeel teurer als gscheite Zweibeiner, absolut monströs (aviertlkilo !!!!), Petzl sagt die WNr. nicht, ...

                              Kommentar


                              • AW: Qualitätsunterschiede von Bohrhaken

                                Ich glaub um die Qualität des Werkstoffs würde ich mir bei Petzl eher keine Sorgen machen. Aber für den Preis bekomme ich 20 Fischer FBNII. Das weiss sogar ich als Laie im Routenbohren.

                                Kommentar

                                Lädt...