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Haken denen ich mein Leben nicht anvertrauen möchte ...

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  • AW: Haken denen ich mein Leben nicht anvertrauen möchte ...

    Zitat von Ansahias Beitrag anzeigen
    Warum schreibe ich +10 bis +30 % und nicht +200%?

    Das ist die Skepsis dagegen, dass ein nennenswerter Effekt des Formschlusses vorhanden sein wird, wenn ich den Anpressdruck über einen Bügel mit 6 mm Durchmesser aufbringe. Wie groß wird die Fläche sein, auf der die Krafteinleitung in das sich etwas verformende Seil erfolgt, bzw. die sich daraus ergebende Kontaktfläche zwischen den Seilen? 8 mm^2? Oder ev. doch nur 5 mm^2? Ausreichend für einen nennenswerten Formschlusseffekt?
    Ok, effektiv also dein Bauchgefühl. Hätte ja auch sein können, dass du irgendwelche Erfahrungswerte (Messwerte) hast, von denen ausgehend du das extrapolierst.

    Nur zur Klarheit: Wir sind uns einig, dass die Dinger Mist sind und dass genormtes Material verwendet werden sollte.

    Aber rumrechnen mit geratenen Eingangswerten ist auch nicht sehr erkenntnisreich, finde ich.

    EDIT: Typos.
    Zuletzt geändert von jdb; 12.08.2014, 13:15.

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    • AW: Haken denen ich mein Leben nicht anvertrauen möchte ...

      Zitat von jdb Beitrag anzeigen
      Aber rumrechnen mit geratenen Eingangswerten ist auch nicht sehr erkenntnisreich, finde ich.
      Wenn man nicht versteht, was damit bezweckt wird, bringt's natürlich nix. Aber im technischen Bereich wird so eine Herangehensweise auch als Sensitivitätsanalyse bezeichnet und kann durchaus aufschlußreich sein.
      Zuletzt geändert von sbok; 13.08.2014, 13:02.

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      • AW: Haken denen ich mein Leben nicht anvertrauen möchte ...

        Zitat von rutschger Beitrag anzeigen
        wieviel geld spart man sich da im vergleich zu einem ordentlichen echten bolt??? oder gibts andere gründe als die kosten?
        vermute, dass eine Klemmlösung auch nur dann billiger ist wenn man minderwertiges Material (aus dem Baumarkt) einsetzt. Eine Presslösung wird vom Material her immer billiger sein.

        Gute "Kleber" inkl. gutem Kleber gibts für unter 3€.

        Was ich nicht kapier is warum man als Geizhals und optischer Umweltverschmutzer nicht einfach alte Kletterseile nimmt.

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        • AW: Haken denen ich mein Leben nicht anvertrauen möchte ...

          Zitat von pingus Beitrag anzeigen
          Was ich nicht kapier is warum man als Geizhals und optischer Umweltverschmutzer nicht einfach alte Kletterseile nimmt.
          ... weil ma die ja noch zum Klettern braucht

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          • AW: Haken denen ich mein Leben nicht anvertrauen möchte ...

            Zitat von s3ns Beitrag anzeigen
            ... weil ma die ja noch zum Klettern braucht
            ............und weil, in vielbegangenen Routen, die Sanduhrschlingen immer wieder verschwinden. Einen passenden Schraubenschlüssel haben die "Desanierer" ja doch meist nicht dabei!?
            Aber, sicher ist es besser, man opfert einen soliden Bolt, wenn man nicht ( Wie z. b. in "Juniperus" ) problemlos selbst fädeln kann!

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            • AW: Haken denen ich mein Leben nicht anvertrauen möchte ...

              Im Bergland findet man auch Konstruktionen wie diese.

              Das ist wirklich ein Topfen, wofür soll das gut sein?
              Angehängte Dateien
              La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme.
              [Le Mythe de Sisyphe, Albert Camus, 1942]

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              • AW: Haken denen ich mein Leben nicht anvertrauen möchte ...

                Zitat von sbok Beitrag anzeigen
                (...) wird so eine Herangehensweise auch als Sensitivitätsanalyse bezeichnet und kann durchaus aufschlußreich sein.
                Wenn die Eingangswerte eine gewisse Plausibilität haben, sicher. Genau das ist hier aber, soweit ich das erkennen kann (und ich habe ja extra nochmal nachgefragt) nicht der Fall.
                Sind die Eingangswerte völlig willkürlich, ist es das Ergebnis auch (ich hoffe sehr, dass wir den Punkt nicht diskutieren müssen ).

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                • AW: Haken denen ich mein Leben nicht anvertrauen möchte ...

                  Ein absoluter Wert ist nicht bekannt, dafür bräuchte man im Versuch ermittelte Meßwerte, und das wurde ja auch schon geschrieben.

                  Es geht also nicht um den Absolutwert, sondern um die Tendenz, und da liegst du mit "völlig willkürlich" falsch. Dass die Werte größer werden, ist plausibel, darüber braucht wirklich nicht diskutiert werden. Und es wurde ganz im Sinne der Sensitivitätsananlyse der Eingangsparameter über einen prozentualen Wertebereich variiert und angegeben, wie sich sich das aufs Ergebnis auswirkt. Da es sich hier um ein ein lineares Modellsystem handelt, kann das jetzt leicht für noch größere Werte extrapoliert werden. Das und die Interpretation des Ergebnisses steht jedem frei.

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                  • AW: Haken denen ich mein Leben nicht anvertrauen möchte ...

                    Zitat von bergsteirer Beitrag anzeigen
                    ... wofür soll das gut sein?
                    vielleicht ists für die werkzeughändler gut, weil ich mir jetzt einen handlichen bolzenschneider zum erst kürzlich gekauften akkuschneider dazukaufe
                    tu was du willst, aber tu was!!!

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                    • AW: Haken denen ich mein Leben nicht anvertrauen möchte ...

                      Freilichtmuseum...


                      bohrhaken.jpg
                      Zuletzt geändert von schrutkaBua; 20.08.2014, 09:55.
                      ----

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                      • AW: Haken denen ich mein Leben nicht anvertrauen möchte ...

                        Streng genommen ist das ja kein Haken, aber wenn man die Variante in der 5. Sl. des Elfengarten geht, ist dann vorgesehen daran Stand zu machen?
                        IMAG0261.jpg
                        Da ich ja langsam alt und ängstlich werde, bin ich in Versuchung mal meine Bohrmaschine mitzunehmen und zwei Laschen zu setzen, weil wenn meine Finger mal steif sind, ich das Fädeln mit der Reepschnur sicher nicht mehr schaffe

                        Dieser Haken erinnert mich immer wieder an die schönen Zeiten, als die Meerespiegel noch höher waren und man mit dem Boot zum Röthelstein segeln konnte. Daran machte man dann das Boot fest.
                        IMAG0251.jpg

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                        • AW: Haken denen ich mein Leben nicht anvertrauen möchte ...

                          Die beiden U - Bügel - Varianten haben sich bei den Auszugtests ab ca. 10 Kn verabschiedet; wie so oft, hätten sie einige "kleine Ausrutscher" sicher ausgehalten.
                          Dabei waren wir anno dazumal heilfroh, zwischen den NH diese "alten Leichen" - Orginalton unseres seligen Alfred - vorzufinden!!!

                          So ändern sich halt die Zeiten.....

                          Die 6er

                          6er.jpg

                          und der 8er

                          8er.jpg

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                          • AW: Haken denen ich mein Leben nicht anvertrauen möchte ...

                            Zitat von R. Jascha Beitrag anzeigen
                            Die beiden U - Bügel - Varianten haben sich bei den Auszugtests ab ca. 10 Kn verabschiedet; wie so oft, hätten sie einige "kleine Ausrutscher" sicher ausgehalten.
                            Dabei waren wir anno dazumal heilfroh, zwischen den NH diese "alten Leichen" - Orginalton unseres seligen Alfred - vorzufinden!!!

                            So ändern sich halt die Zeiten.....
                            Habt ihr die axial ausgezogen? Dann behaupte ich nämlich, dass die Dinger jeden realen Sturzausgehalten hätten.
                            ----

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                            • AW: Haken denen ich mein Leben nicht anvertrauen möchte ...

                              10 KN soll ein schlechter Wert sein?
                              "Gegen Vernunft habe ich nichts, ebenso wenig wie gegen Schweinebraten! Aber ich möchte nicht ein Leben leben, in dem es tagaus tagein nichts anderes gibt als Schweinebraten" - Paul Feyerabend

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                              • AW: Haken denen ich mein Leben nicht anvertrauen möchte ...

                                Find ich auch in der Praxis absolut ausreichend, vor allem im Klettergarten.
                                carpe diem!
                                www.instagram.com/bildervondraussen/

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