Err Gruppe Schwierigkeiten

[DonDomi]

Hi

ich will im August mit einer Kollegin ein zwei Tage in die Berge gehen um was schönes zu machen. Ich habe da spontan an die Err Gruppe um die Jenatschhütte gedacht. Es hat ja doch einige umliegende Gipfel die schön sind und zudem hoffe ich da nicht extrem viele Leute zu treffen. Weiss jemand was für Schwierigkeiten die umliegenden Gipfel haben. Steigeisenpassagen sind kein Problem, solange es nicht allzu heftig wird. Ich weiss es ist eigentlich eine klassische Skitourenregion, aber warum nicht auch mal im Sommer...
Vielleicht kann mir da jemand ein paar Tipps geben

[Kees-Ferner-Vadret]

Calderas-d'Err-Gruppe

Hi DonDomi,

habe vor Jahren mal eine Sommertour auf die Tschima da Flix (3302 m) von der Alp Flix (1980 m, bis dorthin Fahrstrasse) im Oberhalbstein über die Fuorcla da Flix gemacht.
Ein leichter Schinder mit prächtiger Aussicht!
Von dort sind auch Piz d'Agnel (3205 m), Piz Picougl (3333 m) u. Piz Calderas (3397 m) machbar. Empfehle Dir den SAC-Führer Bündner Alpen.

Hier einige visuelle Eindrücke aus meiner 'Sammlung':
Tschima da Flix (3302 m) v.W.jpg
Tschima da Flix (3302 m), Fuorcla da Flix (3065 m) u. Piz d'Agnel (3205 m) v. Westen

Tschima da Flix vom Piz Picougl.jpg
Tschima da Flix vom Piz Picougl

Grat v. Tschima da Flix zum Piz Picuogl.jpg
Grat zw. Tschima da Flix zum Piz Picuogl

Agnel (3205 m) v. der Tschima da Flix.jpg
Piz d' Agnel (3205 m) v. der Tschima da Flix

Err 3378 m u. Piz Calderas 3397m.jpg
Piz d'Err (3378 m) u. Piz Calderas (3397 m)

Err u. Piz Calderas von Mulegns.jpg
Piz d'Err u. Piz Calderas von Mulegns

Err, Jenatsch v. Piz da la Funtauna.JPG
Piz Calderas, d'Err u. Jenatsch v. Piz da la Funtauna

Err Massiv.jpg
Luftbild

Vadret Calderas von NW 01.jpg
Vadret Calderas von NW

....

[DonDomi]

AW: Calderas-d'Err-Gruppe

Hi DonDomi,

habe vor Jahren mal eine Sommertour auf die Tschima da Flix (3302 m) von der Alp Flix (1980 m, bis dorthin Fahrstrasse) im Oberhalbstein über die Fuorcla da Flix gemacht.
Ein leichter Schinder mit prächtiger Aussicht!
Von dort sind auch Piz d'Agnel (32 m), Piz Picougl (3333 m) u. Piz Calderas (3397 m) machbar. Empfehle Dir den SAC-Führer Bündener Alpen.

H

Also ich war ja auch schon in der Region, und diesen SAC Führer habe ich leider nicht, und bevor ich ihn kaufe, erkundige ich mich lieber ein wenig hier. Kartenmaterial muss ich dann eben auch noch kaufen, insgesamt nicht ganz billig.

Hattet Ihr Steigeisen und Pickel dabei?

[Kees-Ferner-Vadret]

AW: Calderas-d'Err-Gruppe

Also ich war ja auch schon in der Region, und diesen SAC Führer habe ich leider nicht, und bevor ich ihn kaufe, erkundige ich mich lieber ein wenig hier.
Kartenmaterial muss ich dann eben auch noch kaufen, insgesamt nicht ganz billig.
Hattet Ihr Steigeisen und Pickel dabei?

Steigeisen u. Pickel waren auf der Westseite über die Fuorcla da Flix nicht notwendig.
Sollte man aber dabei haben, wenn der Vadret Calderas überschritten wird - kann mich an die ein oder andere sichtbare Spalte erinnern.
Im aperen Zustand aber wohl problemlos...
Interessieren würde mich übrigens der Anstieg durch eine Firnrinne aus der Plan Lung (Ava da las Tigias) von der Alp Flix -
SW-Couloir R452 im neuen SAC-Führer (R330 im alten):
Err Massiv von Westen.JPG
Anstiege Calderas - d'Err Massiv von Westen

Zur Tschima da Flix sind wir über R339 aufgestiegen, haben nach rechts durch den Block-Kessel zu R344 gequert, weiter in die Fuorcla da Flix.
Dort oben evtl. Biwakierung möglich - ich kann mich dunkel an einige Steinmauerstücke erinnern.
Abstieg über R344 ist nicht sehr empfehlenswert:
hier haben die Rindviecher alles versaut - Erosion³ durch Vierbeiner!

Das LKS-Blatt Bivio enthält alle notwendigen Infos - zudem auch noch den höchst interessanten Piz Platta (3392 m)
auf der anderen oberhalbsteiner Talseite - mein Avatar:
Piz Platta - klein.jpg

Ciao.

[DonDomi]

AW: Calderas-d'Err-Gruppe

Steigeisen u. Pickel waren auf der Westseite über die Fuorcla da Flix nicht notwendig.
Sollte man aber dabei haben, wenn der Vadret Calderas überschritten wird - kann mich an die ein oder andere sichtbare Spalte erinnern.
Im aperen Zustand aber wohl problemlos...
Interessieren würde mich übrigens der Anstieg durch eine Firnrinne aus der Plan Lung (Ava da las Tigias) von der Alp Flix -
SW-Couloir R452 im neuen SAC-Führer (R330 im alten):
[ATTACH]80358[/ATTACH]
Anstiege Calderas - d'Err Massiv von Westen

Zur Tschima da Flix sind wir über R339 aufgestiegen, haben nach rechts durch den Block-Kessel zu R344 gequert, weiter in die Fuorcla da Flix.
Dort oben evtl. Biwakierung möglich - ich kann mich dunkel an einige Steinmauerstücke erinnern.
Abstieg über R344 ist nicht sehr empfehlenswert:
hier haben die Rindviecher alles versaut - Erosion³ durch Vierbeiner!

Das LKS-Blatt Bivio enthält alle notwendigen Infos - zudem auch noch den höchst interessanten Piz Platta (3392 m)
auf der anderen oberhalbsteiner Talseite - mein Avatar:
[ATTACH]80356[/ATTACH]

Ciao.

ok klingt schon mal recht gut. Vielleicht könnte man dann auch noch Piz d'Angel mitanhängen und in die Jenatschhütte absteigen, dort ihat es zwar noch einen Gletscherrest ist aber so wie ichs in Erinnerung habe Spaltenfrei...

[Kees-Ferner-Vadret]

AW: Err Gruppe Schwierigkeiten

Und noch ein paar Winterimpressionen - u.a. Luftbilder vom 18.03.05, die ich irgendwann mal aus dem Netz gefischt habe:

Err SW-Couloir.jpg
Piz d'Err SW-Couloir

03 - Luftbild vom 18.03.05 mit Abfahrt Abfahrt über den Vadret Calderas.jpg
Route über den Vadret Calderas

Überschreitung Tschima da Flix.jpg
Überquerung der Tschima da Flix

Im letzten Bild ist ja auch das von mir begehrte SW-Couloir zum Vadret Calderas...

Err-Gipfelkopf.jpg
Err-Gipfelkopf

15 - Blick zur Berninagruppe.jpg
Vadret d'Err mit Vorgipfel (3308 m), hinten Piz Julier u. Berninagruppe.

14 - Gipfelblick nach Savognin.jpg
Tiefblick nach Savognin, davor der Vadret d'Err, welcher den Gipfelkopf umschließt.

Ciao.

[Kees-Ferner-Vadret]

Calderas-d'Err-Gruppe

Ok ,klingt schon mal recht gut.
Vielleicht könnte man dann auch noch Piz d'Angel mitanhängen und in die Jenatschhütte absteigen, dort hat es zwar noch einen Gletscherrest ist aber so wie ich's in Erinnerung habe spaltenfrei...

Piz d'Agnel ist kein Problem, ~0,5 Std. von der Fuorcla da Flix.
Haben wir uns damals aber geschenkt - der Abstieg war noch lang u. beschwerlich genug...
Der Vadret d'Agnel sah von dort aber sehr schuttig aus - Spalten mag's dort nicht mehr haben. Evtl. Steinschlag ?

Von der Jenatschhütte würde ich folgende Runde drehen:
Vadret Calderas - Piz Calderas - Vadret Calderas - P.3316 - Piz Picougl - P.3316 - Tschima da Flix -
Fuorcla da Flix - Piz d'Agnel - Fuorcla da Flix - Vadret d'Agnel - Jenatschhütte

Ciao.

[DonDomi]

AW: Calderas-d'Err-Gruppe

Piz d'Agnel ist kein Problem, ~0,5 Std. von der Fuorcla da Flix.
Haben wir uns damals aber geschenkt - der Abstieg war noch lang u. beschwerlich genug...
Der Vadret d'Agnel sah von dort aber sehr schuttig aus - Spalten mag's dort nicht mehr haben. Evtl. Steinschlag ?

Von der Jenatschhütte würde ich folgende Runde drehen:
Vadret Calderas - Piz Calderas - Vadret Calderas - P.3316 - Piz Picougl - P.3316 - Tschima da Flix -
Fuorcla da Flix - Piz d'Agnel - Fuorcla da Flix - Vadret d'Agnel - Jenatschhütte

Ciao.

Schutt ist kein Problem ich bin in einem Kanton aufgewachsen wo es sehr viel Schutt in den Bergen hat. Nicht umsonst sagt man den Einheimischen auch Steinbeisser

Sonst vielen Dank einmal, ich werde mir das ganze einmal etwas genauer anschauen, klingt auf jeden Fall interessant. Im Netz findet man halt nur viele Skitourenberichte über diese Region.
Weisst Du wie stark frequentiert die Gegend ist?

[Kees-Ferner-Vadret]

AW: Calderas-d'Err-Gruppe

...
Weisst Du wie stark frequentiert die Gegend ist?

Im Sommer wohl einiges weniger als im Winter...
Auf der Tschima da Flix haben wir niemanden getroffen. Ein Vater mit Kind kam uns über die Fuorcla da Flix entgegen.

Die Auswahl an leichten 3000ern in der Region ist schier unbegrenzt - gut das Gelände ist von Fall zu Fall gewöhnungsbedürftig.

[DonDomi]

AW: Calderas-d'Err-Gruppe

Im Sommer wohl einiges weniger als im Winter...
Auf der Tschima da Flix haben wir niemanden getroffen. Ein Vater mit Kind kam uns über die Fuorcla da Flix entgegen.

Die Auswahl an leichten 3000ern in der Region ist schier unbegrenzt - gut das Gelände ist von Fall zu Fall gewöhnungsbedürftig.

Ok Tipptopp, ich habs mir beinahe gedacht, dann kann ja geplant werden...

[Digitalis]

AW: Calderas-d'Err-Gruppe

He Kees-Ferner, warum benutzt du einfach so ungefragt meine Bilder? Machst Du das immer so? Bilder zusammen klauen und als die deinen ausgeben?

Gruss Cyrill

[DonDomi]

AW: Calderas-d'Err-Gruppe

He Kees-Ferner, warum benutzt du einfach so ungefragt meine Bilder? Machst Du das immer so? Bilder zusammen klauen und als die deinen ausgeben?

Gruss Cyrill

Er hat doch gesagt sie seien aus dem Netz. Wenn es Dich derart stört, dann stell einfach keine mehr rein. Das Bilder im Netz nicht weiterverwendet werden ist reine Utopie...

[Digitalis]

AW: Err Gruppe Schwierigkeiten

@DonDomi - Ist das ein Freifahrtschein alles zu klauen und ohne Erlaubnis zu veröffentlichen? Aber hallo! Ich gebe gerne meine Bilder frei, ich bin da nicht spiessig, aber vorher fragen ist nicht zuviel verlangt. Er hätte wenigsten die Quelle angeben können und hinschreiben das es meine Bilder sind. Zumal ist es auch noch peinlich die Bilder im gleichen Forum zu veröffentlichen wo der Besitzer der Bilder auch postet...

Übrigens ist das Internet kein rechtsfreier Raum. Jeder haftet grundsätzlich für das, dass er veröffentlicht.

[DonDomi]

AW: Err Gruppe Schwierigkeiten

@DonDomi - Ist das ein Freifahrtschein alles zu klauen und ohne Erlaubnis zu veröffentlichen? Aber hallo! Ich gebe gerne meine Bilder frei, ich bin da nicht spiessig, aber vorher fragen ist nicht zuviel verlangt. Er hätte wenigsten die Quelle angeben können und hinschreiben das es meine Bilder sind. Zumal ist es auch noch peinlich die Bilder im gleichen Forum zu veröffentlichen wo der Besitzer der Bilder auch postet...

Übrigens ist das Internet kein rechtsfreier Raum. Jeder haftet grundsätzlich für das, dass er veröffentlicht.

Erstens wurde es ja bereits vorher veröffentlicht, nämlich von Dir. Und so wie ich das sehe, hat er die Bilder für private Zwecke runter geladen und wusste nicht mehr woher er sie hatte. Das er sie halb im selben Forum veröffentlicht, bei dem der Urheber auch dabei ist, ist Pech und peinlich, aber naja kann es geben. Ich bin froh dass ich wenigstens ein paar Infos erhalten habe, die Winterbilder waren für mich sekundär, da im Sommer es meist ganz anders aussieht und andere Schwierigkeiten zu meistern sind. Aber eigentlich geht mich das ja nichts an. Musst Du schon selbst mit ihm ausmachen.
Das Bilder im Internet für alles mögliche gebraucht werden ist eine altbekannte Tatsache, deswegen veröffentliche ich nur sehr wenige. Über diese Konsequenzen musst Du Dir einfach bewusst sein. Ich behaupte für private Zwecke hat das schon die Mehrheit der User gemacht. So und somit ist für mich dieses Thema durch, wenn noch was zu dem Thema Errgruppe sagen willst gerne, alles andere ist mir Schnuppe.

[StefanBC]

AW: Err Gruppe Schwierigkeiten

Erstens wurde es ja bereits vorher veröffentlicht, nämlich von Dir. Und so wie ich das sehe, hat er die Bilder für private Zwecke runter geladen und wusste nicht mehr woher er sie hatte. Das er sie halb im selben Forum veröffentlicht, bei dem der Urheber auch dabei ist, ist Pech und peinlich, aber naja kann es geben. Ich bin froh dass ich wenigstens ein paar Infos erhalten habe, die Winterbilder waren für mich sekundär, da im Sommer es meist ganz anders aussieht und andere Schwierigkeiten zu meistern sind. Aber eigentlich geht mich das ja nichts an. Musst Du schon selbst mit ihm ausmachen.
Das Bilder im Internet für alles mögliche gebraucht werden ist eine altbekannte Tatsache, deswegen veröffentliche ich nur sehr wenige. Über diese Konsequenzen musst Du Dir einfach bewusst sein. Ich behaupte für private Zwecke hat das schon die Mehrheit der User gemacht. So und somit ist für mich dieses Thema durch, wenn noch was zu dem Thema Errgruppe sagen willst gerne, alles andere ist mir Schnuppe.

Jungs mal ruhig blut!
Muss jetzt aber doch Cyrill unterstützen, wäre zwar schade wenn du deine Infos nicht bekommen hättest, aber wenn der Poster der Fotos nicht mehr weiß woher er sie hat, bzw. welche Rechte er am Bild besitzt, dann ist das sein Problem und er muss im Fall des Falles eben das posten unterlassen.
@Cyrill: mach einfach in Zukunft ein Copyright drüber, wo klar drauf steht was erlaubt ist was nicht ist.