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Hilfe zum Erstellen von Tourenberichten

Immer wieder haben einige User Probleme beim Erstellen eines Tourenberichtes, insbesondere beim Hochladen und Einfügen von Bildern.
Ihnen soll die folgende kleine Anleitung ein wenig Hilfe geben, wie ein Tourenbericht ganz kurz und schmerzlos erstellt werden kann

In sechs einfachen Schritten kann ein neuer Bericht leicht erstellt werden:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
2. Bilder verkleinern
3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
4. Bilder hochladen
5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes und Veröffentlichen



Im Folgenden werden die einzelnen Schritte ausführlich erklärt:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
Möglichst aussagekräftige Fotos wählen, die auch die Route und wesentliche Details darstellen.
Gegen einzelne "schöne" Landschafts- und Blumenbilder ist natürlich nichts einzuwenden ...


2. Bilder verkleinern
Bewährt hat sich ein Format mit der längeren Bildkante 900 Pixel.
Damit läßt sich bei Speicherung als JPEG eine recht ordentliche Bildqualität erzielen, bei Photoshop etwa abhängig vom Sujet 80/100.


3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
z.B. "Wanderungen und Bergtouren" - "Steiermark"
+Neues Thema wählen

Titel etwa nach dem Schema
Gipfel (Höhenangabe), Anstiegsroute, Gebirgsgruppe (ostalpin nach AVE)

Möglichst bis zu 5 aussagekräftige Stichworte vergeben.

Zum Bilderhochladen weiter mit der "Büroklammer".


4. Bilder hochladen
Möglichst bitte NUR so:
a) "Büroklammer"
b) "Anhänge hochladen"


4.1 Bilder auswählen
Abhängig vom eigenen Rechner/Betriebssystem.
Maximal 15 Bilder pro Posting sind derzeit zulässig, eine größere Bilderanzahl erfordert Folgepostings (Antworten).
(Bewährt hat sich auch, 1-2 Bilder weniger hochzuladen, um für spätere Ergänzungen eine kleine Reserve zu haben.)

4.2 Liste der hochgeladenen Anhänge
Die Auflistung ist leider nicht chronologisch nach Bildbezeichnung geordnet.

Im Textfeld die gewünschte Einfügeposition mit dem Cursor markieren,
bzw. die gelisteten Bilder in der gewünschten Reihenfolge einzeln als "Vollbild" oder "Miniaturansicht" platzieren.
Eine oder mehrere Leerzeilen zwischen den Bildern erleichtern später das Einfügen von Text.


5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
Die Bilder sind nun in der richtigen Reihenfolge im Textfenster positioniert.
Ich bevorzuge im ersten Schritt die Positionierung als "Miniaturansicht".
Das erleichtert beim Texteinfügen die Übersicht.
Muß aber nicht sein, natürlich lassen sich die Bilder auch gleich als Vollbild (also in der hochgeladenen Größe) platzieren.

5.1 Text
Jetzt kann der Text ergänzt werden.
Möglichst über dem Foto - ich finde das übersichtlicher ...
Der Text kann natürlich auch vorher erfaßt werden und anschließend einkopiert werden.

5.2 Bildgröße ändern
Wurden die Bilder vorerst als "Miniaturansicht" platziert, können sie einfach auf das finale Darstellungsformat skaliert werden:
a) Doppelklick auf die "Miniaturansicht" öffnet ein Pop-Up-Fenster
b) unter "Größe" idR "Vollbild" wählen
c) OK


6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes
Anschließend sollte der Bericht noch in der "Vorschau" kontrolliert werden.
In manchen Fällen muß zur Ansicht der "Vorschau" ziemlich weit nach unten gescrollt werden!

6.1 Veröffentlichen des Berichtes
Zum Schluß noch auf "Abschicken" klicken - und nach einer kurzen "Nachdenkpause" des Servers ist der Bericht online.



Nach dem ersten Durchlesen dieses Leitfadens mag das Erstellen eines Berichtes etwas kompliziert erscheinen - ist es aber nicht:
Viele Tourenberichte schreiben hilft sehr.

Die Reihenfolge der einzelnen Schritte ist nicht so starr wie es hier scheinen mag; natürlich kann auch zuerst der Text erstellt werden und die Bilder nachträglich eingefügt.

Änderungen am fertigen Bericht sind für den Ersteller 24 Stunden lang möglich, bei der Berichtigung später entdeckter Fehler hilft gerne ein zuständiger Moderator. Ebenso beim Verschieben eines Berichtes in das richtige Tourenforum.

Viel Freude bei euren Bergtouren UND dann beim Berichteschreiben,


P.S.: Diese Anleitung, ergänzt um verdeutlichende Screenshots, findet ihr auch unter http://www.gipfeltreffen.at/forum/gi...ourenberichten
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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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WICHTIG - BITTE BEACHTEN!!!

Bitte die Touren in jenes Bundesland eintragen wo der jeweilige Ausgangspunkt der Tour war!!!
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Peternpfad-Dachl-Hochtor(2369m)-Schneeloch, Ennstaler Alpen, 08.07.07

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  • #16
    AW: Peternfad-Dachl-Hochtor(2369m)-Schneeloch, Ennstaler Alpen, 08.07.07

    Zunächst einmal herzliche Gratulation an Harry und Begleitung zu dieser tollen Tour
    Ich habe die Route voriges Wochenende am Sonntag, bei Superwetter, gemacht, nur habe ich eine andere, von Blackpanther bereits erwähnte Absteigsroute, nämlich über den Josefinensteig und den Wasserfallweg zur Kummerbrücke gewählt
    Trotz Superwetter habe ich die ersten Gleichgesinnten erst am Rosskuppengrat getroffen, vom Haindlkar bis zur Peternscharte war ich total alleine (ein paar "Extreme" an der Rosskuppenkante ausgenommen)

    Ambi
    Zuletzt geändert von Ambi; 10.07.2007, 08:31.
    und Fussballfan auch noch (wie lange noch ?)
    Statistikfan sicher länger...see my sites http://www.austriasoccer.at

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    • #17
      AW: Peternfad-Dachl-Hochtor(2369m)-Schneeloch, Ennstaler Alpen, 08.07.07

      Zitat von hradkolb
      Ernstl im Leopoldsteinersee bei ~ 15°C

      ...und die Gabi?

      L.G. Manfred
      Zuletzt geändert von manfred1110; 10.07.2007, 10:00.

      Kommentar

      • #18
        AW: Peternpfad-Dachl-Hochtor(2369m)-Schneeloch, Ennstaler Alpen, 08.07.07

        Tolle Tour mit eindrucksvollen Bildern und eine angemessene Nachbehandlung des schönen Berichtes

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        • #19
          AW: Peternpfad-Dachl-Hochtor(2369m)-Schneeloch, Ennstaler Alpen, 08.07.07

          vielen dank auch von mir für den super tourenbericht!

          und dann hätte ich gleich eine frage:

          den peternpfad kenne ich bereits. ein super anstieg und er war für mich auch kein problem. aber wie kann man denn den rosskuppengrat schwierigkeitsmässig so vergleichen mit dem peternpfad? wird’s da noch mal deutlich heftiger, was das klettern und die ausgesetztheit betrifft? das abklettern von der rosskuppe soll ja nicht ganz ohne sein, aber auch die passage, an der der ernst auf allen vieren entlangkriecht, sieht für mich deutlich unangenehmer aus, als etwa der ennstalerschritt (den ich mir im vorfeld übrigens heftiger vorgestellt hatte - genaugenommen habe ich ihn erst wahrgenommen, als ich bereits drüber war).

          mir ist schon klar, dass entsprechende eindrücke immer einer gewissen subjektivität unterliegen und vor allem auch abhängig von der jeweiligen bergerfahrung des einzelnen deutlich variieren. aber so als grobe richtschnur wäre ich halt für eure diesbezüglichen einschätzungen dankbar.

          grüsse
          christoph

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          • #20
            AW: Peternpfad-Dachl-Hochtor(2369m)-Schneeloch, Ennstaler Alpen, 08.07.07

            Hallo Christof !
            Ein bisschen schwerer wird's schon am Rosskuppengrat
            Am Peternpfad gibts nur eine Stelle, den "Ennstaler Schritt", der sich im II. SG bewegt, solche Schwierigkeiten hast du sicher 70, 80 HM die Rosskuppe bergab !, und das recht ausgesetzt (allerdings markiert)

            Die Kriechstelle in der Nordwand des Hochtors, die oft abgebildet ist, schaut dramatischer aus, als sie ist.
            Auf allen Vieren ist sie (vielleicht mit etwas "Kribbeln") aber eher unproblematisch

            Die anderen Stellen des Grates reichen allesamt nicht über die Schwierigkeiten des Peternpfades hinaus.

            Lg

            AMbi
            Zuletzt geändert von Ambi; 10.07.2007, 10:53.
            und Fussballfan auch noch (wie lange noch ?)
            Statistikfan sicher länger...see my sites http://www.austriasoccer.at

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            • #21
              AW: Peternpfad-Dachl-Hochtor(2369m)-Schneeloch, Ennstaler Alpen, 08.07.07

              Ich finde es ist zwar eine steigerung zum Peternpfad (der ist ja auch mit I-II bewertet und Roßkuppe-Dachl mit II+) aber wenn Du keine Probleme hast am Peternpfad, dann solltest Du auch die Roßkuppe schaffen. Es sieht auf den Bildern zwar wild aus, ist auch teilweise ausgesetzt, aber ich empfand es immer relativ sicher da der Fels nicht brüchig war und immer gute Griffe vorhanden sind. Vorallem die eine Stelle die zum Absteigen ist, war für mich wie für dich der Ennstalerschritt: schon drüber, war garnicht arg

              Der letzte Anstieg aufs Hochtor zieht sich viel länger als gedacht. Es sind auch noch ein paar schöne Stellen drin (etwa I+ oder II). Wo ernstl kniet ist eigentlich gar nicht so arg denn wenn Du sowieso schon auf allen vieren unterwegs bist ist die Überwindung nicht mehr so groß. Natürlich muß ich aber auch dazusagen dass es sicher 50m gerade nach unten geht neben.


              Mehrere Links findest Du auch hier.
              Zuletzt geändert von harry2501; 10.07.2007, 11:50.

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              • #22
                AW: Peternpfad-Dachl-Hochtor(2369m)-Schneeloch, Ennstaler Alpen, 08.07.07

                Ich habe mir nochmal die Mühe gemacht und alle Markierungen die ich auf diesem Bild finden konnte mit einem roten Punkt dargestellt.
                Dies ist der Abstieg von der Roßkuppe.
                Ich hoffe das hilft dir weiter Christoph.

                Zuletzt geändert von harry2501; 10.07.2007, 16:11.

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                • #23
                  AW: Peternpfad-Dachl-Hochtor(2369m)-Schneeloch, Ennstaler Alpen, 08.07.07

                  Auf Wunsch von Harry habe ich noch ein paar Fotos eingestellt.

                  Tiefblick am Peternpfad



                  Der Ennstalerschritt?





                  Dachl



                  Gipfelimpression



                  Fauna und Flora knapp unterhalb des Gipfels



                  lg, spirit

                  Kommentar

                  • #24
                    AW: Peternpfad-Dachl-Hochtor(2369m)-Schneeloch, Ennstaler Alpen, 08.07.07

                    Zitat von Spirit
                    Der Ennstalerschritt?
                    Schaut mir ganz danach aus ! Ist aber wohl nur wegen der Ausgesetztheit mit SG 2 bewertet... in jedem Fall ein guter Platz um Bilder zu schießen

                    Kommentar

                    • #25
                      AW: Peternpfad-Dachl-Hochtor(2369m)-Schneeloch, Ennstaler Alpen, 08.07.07

                      herzlichen dank, ambi und harry, für die wertvollen tipps!

                      ich versuche im vorfeld einer für mich neuen tour möglichst viele informationen zusammenzutragen, um, keine bösen überraschungen zu erleben. bisher hat das gut funktioniert, und mir ist eigentlich noch jede tour leichter gefallen, als ich vorher erwartet hätte. der rosskuppengrat steht recht weit oben auf meiner wunschliste, denke daher, dass ich den heuer mal angehe, wenn alles passt.
                      die tour ist ausdauermässig ja auch nicht zu unterschätzen.

                      das foto vom rosskuppenabstieg mit den markierungen ist natürlich super, da kann man schon in etwa sehen, was einen erwartet.

                      wie sieht es denn generell mit den markierungen aus, ist der verlauf leicht zu finden, oder gibt’s irgendwo gröbere gefahren, mal falsch abzubiegen?

                      grüsse
                      christoph

                      Kommentar

                      • #26
                        AW: Peternpfad-Dachl-Hochtor(2369m)-Schneeloch, Ennstaler Alpen, 08.07.07

                        Zitat von chb
                        herzlichen dank, ambi und harry, für die wertvollen tipps!

                        wie sieht es denn generell mit den markierungen aus, ist der verlauf leicht zu finden, oder gibt’s irgendwo gröbere gefahren, mal falsch abzubiegen?

                        grüsse
                        christoph
                        Der Grat ist ausreichend markiert
                        Etwas aufpassen sollgte man nur im Anstieg auf die Rosskuppe, wo nicht immer sofort eine Markierung zu sehen ist (allerdings, wenn man länger als 20m keine angetroffen hat, ist man falsch) und in der Nordwand des Hochtors, wo man nicht jedes Band zu seinem Ende verfolgen darf, sondern manch (überraschende) Abzweigung auf ein höherliegendes Band stattfindet

                        Aber generell ist's ausreichend (der Weitermarsch vom Hochtor zum Ödstein ist im Gegensatz dazu eher sehr mangelhaft markiert)

                        Lg

                        Ambi
                        Zuletzt geändert von Ambi; 10.07.2007, 15:10.
                        und Fussballfan auch noch (wie lange noch ?)
                        Statistikfan sicher länger...see my sites http://www.austriasoccer.at

                        Kommentar

                        • #27
                          AW: Peternpfad-Dachl-Hochtor(2369m)-Schneeloch, Ennstaler Alpen, 08.07.07

                          Wahnsinns-Tour!
                          Da waren meine WE-Touren doch um vieles einfacher und gemütlicher.

                          LG, Lilly.
                          Wenn du das Wundervolle nicht bewunderst,
                          hört es auf ein Wunder zu sein. (Lao-Tse)

                          Kommentar

                          • #28
                            AW: Peternpfad-Dachl-Hochtor(2369m)-Schneeloch, Ennstaler Alpen, 08.07.07

                            Zitat von Ambi
                            Der Grat ist ausreichend markiert
                            Etwas aufpassen sollgte man nur im Anstieg auf die Rosskuppe, wo nicht immer sofort eine Markierung zu sehen ist (allerdings, wenn man länger als 20m keine angetroffen hat, ist man falsch) und in der Nordwand des Hochtors, wo man nicht jedes Band zu seinem Ende verfolgen darf, sondern manch (überraschende) Abzweigung auf ein höherliegendes Band stattfindet

                            Aber generell ist's ausreichend (der Weitermarsch vom Hochtor zum Ödstein ist im Gegensatz dazu eher sehr mangelhaft markiert)

                            Lg

                            Ambi
                            o.k., also das sollte dann zu finden sein.

                            falls es mit der tour was wird, berichte ich davon.

                            vielen dank
                            christoph

                            Kommentar

                            • #29
                              AW: Peternpfad-Dachl-Hochtor(2369m)-Schneeloch, Ennstaler Alpen, 08.07.07

                              Zitat von Ambi
                              Die Kriechstelle in der Nordwand des Hochtors, die oft abgebildet ist, schaut dramatischer aus, als sie ist.
                              Man muß sie aber trotzdem nicht gehen, wie schon von mir öfter erwähnt (ich geb zu, ich mag die Krabbelei nicht). Außerdem ist die Variante, die ich seit etwa 8 Jahren vorziehe, landschaftlich und auch kletterisch deutlich schöner als das Kriechband, nach dem man dann bald in die schottrige obere Nordwestwand des Ostgipfels kommt.

                              Wenn man den markierten "Weg" am Hochtor dort verläßt, wo sich kurz nach dem Einstieg in die Hochtorfelsen (nach einem riesigen Block) das Band erstmals deutlich nach rechts wendet, gelangt man, gerade hinauf über ein etwa 10m hohes Wandel steigend (II+, vielleicht ganz kurz -III) auf ein sehr breites, mit Schotter bedecktes Band (es ist etwa 30m breit). Dieses überschreitet man vorsichtig, und geht auf ihm am Wandfuß des nächsten Wandels kurz empor zu einer tiefen, breiten Kaminrinne, schon von weitem sichtbar. In diese steigt man, und geht sie kurz hinauf, um sie dort, wo sie ungangbar wird, nach links zu verlassen. Im aufgelösten Gelände steigt man nun, den besten Weg suchend, direkt bis zum Nordwestgrat des Ostgipfels auf, den man bis zum Ostgipfel verfolgt. Knapp vor dem Ostgipfel stößt man wieder auf die Markierung des Originalweges.
                              Diese Variante muß vor vielen Jahrzehnten auch einmal markiert gewesen sein, und wenn man genau schaut, sieht man noch ab und zu einen verblaßten roten Farbtupfer.
                              Wenn das Upload gehen würde, könnte ich euch ein paar Bilder von dieser schönen Variante reinstellen.
                              LG, bp
                              [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

                              Kommentar

                              • #30
                                AW: Peternpfad-Dachl-Hochtor(2369m)-Schneeloch, Ennstaler Alpen, 08.07.07

                                Zitat von blackpanther
                                Wenn das Upload gehen würde, könnte ich euch ein paar Bilder von dieser schönen Variante reinstellen.
                                LG, bp
                                Das wäre super !
                                Diese Alternative zum Normalweg (die Du schon einmal erwähnt hast) wäre
                                sehr willkommen, wo die Route verlaufen sollte, ist mir allerdings schon jetzt ziemlich klar

                                lg

                                Ambi
                                und Fussballfan auch noch (wie lange noch ?)
                                Statistikfan sicher länger...see my sites http://www.austriasoccer.at

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