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signaturen auswüchse

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  • #31
    AW: signaturen auswüchse

    Zitat von Steinbock
    Ich versteh das mit der Signatur überhaupt nicht. Was hat das für einen Sinn, dass ich von einem Benutzer 4.000 Mal themenunabhängig den selben (mehr oder weniger intelligenten) Sinnspruch lese?
    Das Autokennzeichen von meinem Nachbarn hab ich auch schon 4.000 Mal gesehen, drum hab ich's soeben abmontiert.
    Jeder Naturliebhaber sollte mindestens einmal in seinem Leben das wunderschöne Sattental besuchen, Sommer oder Winter, immer eine Reise wert.

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    • #32
      AW: signaturen auswüchse

      Zitat von a666
      die ethische seite: redest du in der realen welt mit hunden, steinböcken, schuhen, karotten oder hühner-a-löchern über berge? ich denke nicht. wenn man vor eine gruppe menschen tritt und redet, dann stellt man sich erst mal vor und zwar als sich selbst und nicht als comicfigur. warum soll das im internet anders sein.
      Na, nennen wir es nicht hochtrabend Ethik, sagen wir Sitte zu der gesellschaftlichen Konvention, sich jemandem vorzustellen. Das mag im echten Leben zum Teil zutreffen (am Fußballplatz stell ich mich auch nicht jedem vor, bevor ich mit den anderen Fangesänge anstimme). Im Internet ist es aber Sitte, mit Spitznamen aufzutreten. Was hat ein Bild bitte mit dem Namen zu tun, mit dem man sich vorstellt? Wenn wir schon von "Ethik" reden, dann wäre der echte Name wohl vordringlicher als das eigene Konterfei.
      die rechtliche: es gibt keinen gesicherten anspruch auf anonymität, da du dich hier per definition in einem öffentlichen forum äusserst. im extremfall kann die lüftung der anonymität veranlasst werden (vgl. rechtswidrige inhalte). nutzt also nur vordergründig und oberflächlich.
      Es gibt aber schon gar keinen Anspruch auf Öffentlichkeit. Den hat höchstens der Staat (bei strafrechtlich relevantem Verhalten), aber sicher nicht der einzelne User gegen einen anderen User. Sehe daher weder rechtliche noch ethische Probleme in diesem Forum.

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      • #33
        AW: signaturen auswüchse

        Zitat von a666
        die ethische seite: redest du in der realen welt mit hunden, steinböcken, schuhen, karotten oder hühner-a-löchern über berge?
        Mit Hunden schon .

        Zitat von a666
        ich denke nicht. wenn man vor eine gruppe menschen tritt und redet, dann stellt man sich erst mal vor und zwar als sich selbst und nicht als comicfigur. warum soll das im internet anders sein.
        Zur Vorstellung dient aber nicht ausschließlich das Avatar.

        Was hier bei diesem Forum noch dazu kommt:
        Leute kennen sich persönlich, nicht selten weiß man, mit wem man diskutiert.
        Weiters die Möglichkeit, per PN zu kommunizieren, Diskussionen mit öffentlich anonymeren Vertretern dorthin auszulagern.

        Ausserdem wer sagt mir, ob das Gesicht wirklich der User ist, der dahinter auch schreibt?

        Zitat von a666
        die rechtliche: es gibt keinen gesicherten anspruch auf anonymität, da du dich hier per definition in einem öffentlichen forum äusserst. im extremfall kann die lüftung der anonymität veranlasst werden (vgl. rechtswidrige inhalte).
        Vielleicht hinkt der Vergleich, aber die Videoüberwachung auf öffentlichen Plätzen und in Zügen wird u.a. mit dem Argument forciert, damit Verbrecher bzw. Verbrechen abzuhalten. Ob es im Gegenzug gewollt ist, die „Freiheit“ des einzelnen einzuschränken ist die Kehrseite.
        Irgendwie ähnlich wie bei der Anonymität und rechtswidrigem Verhalten im Netz, in dessen Extremfall die Aufhebung der Anonymität sicher ausser Frage steht. Aber die Wahrung derselben für Otto Normaluser ist meiner Meinung nach nicht minder wichtig.
        Zitat von a666
        ja, das führt zu vielen verschiedenen "identitäten". man kann das auch schizofrenie nennen. das ist bequem aber irreführend.
        Die kann ich aber mit Gesichtsavatar genauso erzugen, wie mit Hasen, Hunden oder ähnlichem.

        LG Petra
        Zuletzt geändert von petz; 19.04.2007, 12:56.

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        • #34
          AW: signaturen auswüchse

          Zitat von a666
          die ethische seite: redest du in der realen welt mit hunden, steinböcken, schuhen, karotten oder hühner-a-löchern über berge? ich denke nicht. wenn man vor eine gruppe menschen tritt und redet, dann stellt man sich erst mal vor und zwar als sich selbst und nicht als comicfigur. warum soll das im internet anders sein.
          Ich denke schon. Denn das Aeussere von einem selbst sagt zwar schon etwas ueber einen aus, aber doch nicht alles. Ich werde haeufig anders eingeschaetzt, als ich es wirklich bin. Und je nach dem, welches Bild ich hier reinstelle, werde ich auch in die eine oder andere Schublade geschoben. Warum dann nicht gleich in die Schublade "Karotte"? Dann sind die Leute wenigstens nicht so ueberrascht, wenn sie mich wirklich kennen lernen (Okay, einen Grund gibt's: Der Forumshase leckt sich die Lippen...)

          Ich fand's auch nett, mit Miss Marple und anderen tchs Rettungsproblem zu loesen (natuerlich habe ich dann auch zu Hause die Kuechenschraenke als Felswand umfunktioniert, um zu ueben.) Wann hat man denn schon solch eine Gelegenheit?

          Und, ich denke, so lange keiner beleidigt oder auf andere Weise geschaedigt wird, darf jeder sich aussuchen, wieviel er Preis gibt. Es darf ja auch jeder nachts spazierengehen, so lange er keinen Schaden anrichtet.

          P.S.: A propos, Comic-Figur: So lange ich die Leute hier nicht wirklich kenne, sind sie alle in gewisser Weise Comic-Figuren, ob mit oder ohne realem Avater. Das hat aber auch den Vorteil, dass ich mir bewusst bin, dass ich die Leute von ihren Aussagen her in Schubladen stecke und dass es bei echten Begegnungen Ueberraschungen geben kann.

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          • #35
            AW: signaturen auswüchse

            zum Thema 'Fremde Personen auf Tourenfotos': In .de gibt es für Film und Fernsehen eine Regelung, Menschen ohne ausdrückliche Einwilligung darstellen zu dürfen, solange sie nicht hervorhebend dargstellt werden und solange mehr als sechs Personen im Bild sind.

            Das find ich auch praktikabel. Das ist schließlich hier keine kommerzielle Veranstalltung und wem schadet es schon, wenn er im Hintergrund eines Privatbildes zu sehen ist.

            Aber das ist eigentlich schon wieder ein anderer Thread.

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            • #36
              AW: signaturen auswüchse

              Zitat von Moehrle
              So lange ich die Leute hier nicht wirklich kenne, sind sie alle in gewisser Weise Comic-Figuren, ob mit oder ohne realem Avater. Das hat aber auch den Vorteil, dass ich mir bewusst bin, dass ich die Leute von ihren Aussagen her in Schubladen stecke und dass es bei echten Begegnungen Ueberraschungen geben kann.
              Manche Leute teilen Deine Haltung nicht und ver-halten sich auch entsprechend. Sie vermitteln ( nicht nur durch das echte Protrait) eine menschliche Seite. Ich finde, dass man so einen Menschen auch in einem Internetforum einigermaßen kennen lernen kann. Das ist z.B. bei André (sorry, a666) der Fall. Ich nehme diese Leute hier irgendwie ernster. Es ist halt keine Stimme aus dem nichts, die irgendetwas behauptet. Es ist zwar immer noch eine virtuelle Figur, aber eine deren Vorleiben und Lebensweise ich ein wenig kenne.

              Das ist doch wie in Roman und Film. Es sind eben nur Figuren, aber sehr realistisch gezichnete. Deshlab gibt es so wenig Comicfilme, die wirklich bewegen.

              Mit den Überraschunge hast du allerdings recht: darauf sollte man bei allen Begegnungen mit Menschen gefasst sein. Das ist ja das schöne am Miteinander.
              Zuletzt geändert von Jahn; 19.04.2007, 13:10.

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              • #37
                AW: signaturen auswüchse

                Zitat von petz
                Mit Hunden schon .
                ja, sei dir gegönnt. aber der hund redet nicht dir!

                aus meiner persepektive erscheint das nämlich schon so. und genau da ist sprichwörtlich "der hund begraben". denn das ist ethisch nicht korrekt. vielleicht kennst du die werbung vom kreditschutzverband wo eine graue grinsende maske einen gesprächspartner beim unterschreiben eines vertrags "anschaut". das ist genau das selbe.


                Zitat von petz
                Die kann ich aber mit Gesichtsavatar genauso erzugen, wie mit Hasen, Hunden oder ähnlichem.
                bloss dass die meisten gesichtsavatare (was für ein wort...) in diesem formum echt sind.
                servus, andré
                http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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                • #38
                  AW: signaturen auswüchse

                  Lieber André,

                  ich finde deinen Zwischenruf zu den Signaturen berechtigt. Auch sinnvolle Dinge können eine Eigendynamik gewinnen, der eine Bremse irgendwann wieder gut tut.

                  Was die Avatarbilder betrifft, bin ich grundsätzlich anderer Meinung als du - und daher froh über Martins Antwort, dass dabei sicher nichts geändert wird.

                  Aus meiner persönlichen Sicht als User:
                  Auch nachdem ich begonnen hatte, mich bei den Quizzen aktiv zu beteiligen, habe ich Monate lang Bergfotos als mein Avatar belassen. Irgendwann hatte ich das Gefühl, es passt jetzt, auf ein persönliches Foto zu wechseln, dann habe ich es getan. War aber sehr froh, dass ich den Zeitpunkt ohne Zurufe durch andere selbst festlegen konnte!

                  Viele gerade der regelmäßigen UserInnen stehen ja tatsächlich in regem Kontakt via PNs, E-Mail oder kennen einander sogar persönlich. Es gibt zudem die sehr umfangreiche Bildergalerie zum Nachschauen. Insofern finde ich gut, wenn ausdrücklich alle Freiheiten bestehen bleiben, das eigene Avatarbild auszusuchen - vom Portrait über den Berg und das Tier bis zur symbolischen Zeichnung. Dass darüber jetzt eine ethische Grundsatzdebatte entstanden ist, kann ich nicht recht nachvollziehen.

                  Und als einzelner Moderator gesprochen:
                  Auch unter den im Forum viel Postenden gibt es einige, die sich zeitweilig oder dauernd nicht mit einem Foto von sich selbst vorstellen wollen. Dafür kann es auch sehr persönliche Gründe geben, die wir meiner Meinung nach zu respektieren haben. Ich fände bedauerlich, wenn der Eindruck entstünde, dass dies bestenfalls ein geduldetes Übel ist. Und hatte selbst auch noch nie Probleme damit, hier in der Forumsöffentlichkeit mit Gletscherbergen, Eisbären, Pinguinen oder Bergschuhen zu kommunizieren.

                  Einen herzlichen Gruß,
                  Wolfgang

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                  • #39
                    AW: signaturen auswüchse

                    Ob ein Mensch sympatisch ist oder nicht, kann man weder aus einem Avatar noch aus einer Signatur herauslesen. Dazu ist es erforderlich, sich mit seinem geschriebenen Text auseinanderzusetzen und vielleicht auch einmal zwischen den Zeilen zu lesen. Wie oft ist es einem schon ergangen, dass man ein Gesicht sieht, das einem sympatisch war, der Mensch jedoch war ein Kotzbrocken. Oder auch umgekehrt. Deshalb gibt es von mir kein Avatarbild und es wird auch keines geben und auch meine Signatur ist eher unscheinbar gehalten.

                    Bei den persönlichen Einstellungen gibt es eine Möglichkeit, Avatare und Signaturen auszublenden. Diese Einstellung habe ich schon seit langem für mich gewählt. Damit erspare ich mir, die Gesichter der Kotzbrocken in diesem Forum ansehen zu müssen. Wenn mich trotzdem einmal der Mensch hinter dem Posting interessiert, kann ich noch immer in sein Profil schauen.
                    lg
                    Woifal


                    Und wenn du noch so oft an ihre Türen klopfst, die Natur wird nie erschöpfend Auskunft geben.
                    (Iwan S. Turgenjew)

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                    • #40
                      AW: signaturen auswüchse

                      Zitat von Wolfgang A

                      Und als einzelner Moderator gesprochen:
                      Auch unter den im Forum viel Postenden gibt es einige, die sich zeitweilig oder dauernd nicht mit einem Foto von sich selbst vorstellen wollen. Dafür kann es auch sehr persönliche Gründe geben, die wir meiner Meinung nach zu respektieren haben. Ich fände bedauerlich, wenn der Eindruck entstünde, dass dies bestenfalls ein geduldetes Übel ist. Und hatte selbst auch noch nie Probleme damit, hier in der Forumsöffentlichkeit mit Gletscherbergen, Eisbären, Pinguinen oder Bergschuhen zu kommunizieren.
                      dem kann ich mich anschließen.....

                      zur Signatur :
                      ich teile durch meine Signatur den Leuten, die mich näher kennen, private Dinge von mir mit oder gebe Hinweise auf bestimmte im Forum diskutierte Dinge....wenn es etwas Neues gibt, kann man die Signatur ändern
                      aus anderen Foren kenne ich genau dieses Vorgehen.....

                      wer meine aktuelle Signatur anschaut, wird diese Komponenten wiederfinden
                      ich habe zuletzt eine Tour mit snowkid Joe gemacht und freue mich darüber und möchte das, weil er hier im Forum bekannt ist, gerne mitteilen
                      wäre es da besser, bei jedem Beitrag zusätzlich zu schreiben, dass ich mich darüber freue

                      letztlich halte ich allerdings einen Auswuchs für unsinnig
                      die Beschränkung auf bestimmte Zeichen sowie die farbliche Abgrenzung, dass die Signatur nicht zu Beitrag gehört, ist sicher begrüßenswert
                      Zuletzt geändert von Marc74; 19.04.2007, 13:28.
                      www.kfc-online.de

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                      • #41
                        AW: signaturen auswüchse

                        Zitat von Woifal
                        Bei den persönlichen Einstellungen gibt es eine Möglichkeit, Avatare und Signaturen auszublenden. Diese Einstellung habe ich schon seit langem für mich gewählt. Damit erspare ich mir, die Gesichter der Kotzbrocken in diesem Forum ansehen zu müssen. Wenn mich trotzdem einmal der Mensch hinter dem Posting interessiert, kann ich noch immer in sein Profil schauen.
                        Des Find i net unbedingt optimistisch!
                        Des hört sich jo direkt so an als obst glei von an jeden davon ausgehst dass er a kotzbrocken is!

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                        • #42
                          AW: signaturen auswüchse

                          Zitat von Woifal
                          Bei den persönlichen Einstellungen gibt es eine Möglichkeit, Avatare und Signaturen auszublenden.
                          Man lernt nie aus. Hab jetzt die Signaturen ausgeblendet, also ist's mir wurscht, wie die aussehen. Mal sehen, ob sie mir abgehen werden.

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                          • #43
                            AW: signaturen auswüchse

                            Zitat von Steinbock
                            Man lernt nie aus. Hab jetzt die Signaturen ausgeblendet, also ist's mir wurscht, wie die aussehen.
                            habe ich auch grad entdeckt, aber dann werden viele (ich inkl.) plötzlich ziemlich unhöflich, da viele die grussworte in der signatur einbauen. vielleicht sieht Woifal deshalb so viele k-brocken?
                            servus, andré
                            http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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                            • #44
                              AW: signaturen auswüchse

                              Zitat von a666
                              habe ich auch grad entdeckt, aber dann werden viele (ich inkl.) plötzlich ziemlich unhöflich, da viele die grussworte in der signatur einbauen. vielleicht sieht Woifal deshalb so viele k-brocken?
                              ich glaub, das kann man aber schnell auch dazu tippen
                              Hört auf danach zu fragen,
                              was die Zukunft für euch bereit hält,
                              und nehmt als Geschenk,
                              was immer der Tag mit sich bringt

                              (Quintus Horatius Flaccus)

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                              • #45
                                AW: signaturen auswüchse

                                Ich glaube, man kann sich Bilder besser merken als Namen...
                                Mir persönlich ist es egal, welches Avatar mein Gegenüber hat.
                                Nur gänzlich ohne Erkennungsbild würde ich mir schwer tun,
                                User auseinander zu kennen, besonders bei ähnlichen Nicknames.
                                Signaturen finde ich zwar nicht notwendig aber auch nicht störend.

                                L.G. Manfred

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