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plaisier extrem?

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  • #16
    AW: plaisier extrem?

    Zitat von Florian
    Leute, seid doch nicht sooooooooooooooooo streng immer!!!
    sind wir dich gar nicht, oder?


    Zitat von Florian
    Ich würd einmal sagen SCHAU ma mal, dann sehn ma's eh ...
    stimmt, dann sehn ma's.

    Zitat von Florian
    Mich wunder schon manche Ansicht à la 'Ich bin der beste - und die dies nicht können sollen gefälligs ruh geben bis sie so gut sind wie ich jetzt'...
    trifft jedenfalls auf mich nicht zu. so wie sich die route auf den bildern zeigt komm ich weder ohne noch mit den künstlichen griffen hinauf


    Zitat von Florian
    Ich mein... WARUM NICHT???

    Vor 15 Jahren hätt sich auch NIEMAND IM LEBEN vorstellen können, dass man mit HANDYS ÖFFENTLICH telefoniert... "Das gibts ja nicht... DA kann ja jeder zuhören... eine Frechheit..." (was man da nciht alles hörte... bzw. meine Eltern mir erzählten...)
    naja, handy für alle ist grundsätzlich ein fortschritt. ob kletterrouten im fels mit künstlichen griffen auch einer sind
    meiner meinung nach nicht. ich respektiere natürlich jede andere meinung.

    mir gefällt gina's (kolkrabe) vergleich mit den laufbändern auf der hauptallee.
    wie würde es dir zb als begeisterter läufer gefallen wennst gewisse laufstrecken nur mehr auf einem laufbandl laufen könnst?

    Zitat von Florian
    Also ich mein, ich würd nicht grundsätzlich immer gleich gegen alles neue sein

    Florian
    da kann ich dich beruhigen. ich bin nicht grundsätzlich gegen alles neue.
    ich kann der sache halt nichts abgewinnen weil ich keinen fortschritt darin sehe. der nächste kommt dann mit einem schrämmhammer und meisselt sich die wand zurecht. soll ja auch schon ansatzweise vorgekommen sein (tirolersteig).
    Zuletzt geändert von fr4nz; 13.04.2005, 21:01.
    Klettergilde D'Gipfler

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    • #17
      AW: plaisier extrem?

      Meiner persönlichen Meinung nach ist das ganze ein wenig komisch.
      Denn dazu brauche ich ja dann auch keinen echten Fels mehr, wenn ich mich erst recht wieder an künstlichen Griffen hochziehe.
      Um dieses Feeling zu bekommen kann ja jeder in die Halle gehen, oder halt zu Kletterwänden, Fasaden siehe Flakturm wo solche netten Grifflen drauf sind. Beides hat finde ich seine Reize, aber würde nun der ganze Peilstein mit Griffen überwuchert werden, dann hätten wir einen Reiz weniger--> das wäre Schade.

      @Peter sollte das jedoch dazu kommen, dass dies ein Muss wird für einen Klettergarten im Fels wird unser geplantes Projekt mit dem Peilstein doch teuerer als kalkuliert. ob wir da noch sponsoren kriegen*g*
      Ein guter Bergsteiger ist ein alter Bergsteiger

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      • #18
        AW: plaisier extrem?

        mir fehlt in dieser diskussion die differenzierung;
        es wird hoffentlich niemand in einem gebiet wie dem peilstein auf die idee kommen kunstgriffe anzubringen, da dies ja eh immer kurze routen sind und viele schwierigkeitsgrade nebeneinander;

        das mit den kunstgriffen am fels ist ja nicht soo neu

        zB in einer gut abgesicherten 10 seillängen genuss tour die überwiegend im IV-V grad verläuft und dann is da eine 5m lange stelle drinnen die ein Xer ist.
        wer soll jetzt bitte diese tour klettern?
        die leute welche die Xer stelle packen tun sich den "langweiligen" rest dafür ziemlich sicher nicht an.
        tja un bevor jetzt im abstand von 30cm klebehaken gesetzt werden um das dann A0 zu gehen (wie am klettersteig) ist, finde ich, die kunstgriffvariante wohl interessanter
        das problem stellt hier dann wohl die haltbarkeit der griffe dar...

        weis jetz nicht die situation im melchtal aber, bei meinem beschriebenen fall könnte ich mir das ganze vorstellen, sonst finde ich es auch nicht gut am felsen kunstgriffe anzubringen.
        LG
        michi

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        • #19
          AW: plaisier extrem?

          hier, wie versprochen die beiden fotos aus dem beitrag.
          die qualität ist nicht berauschend, sorry.
          ist aber im heft schon schlecht
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          • #20
            AW: plaisier extrem?

            Zitat von f2dude
            zB in einer gut abgesicherten 10 seillängen genuss tour die überwiegend im IV-V grad verläuft und dann is da eine 5m lange stelle drinnen die ein Xer ist.
            wer soll jetzt bitte diese tour klettern?
            die leute welche die Xer stelle packen tun sich den "langweiligen" rest dafür ziemlich sicher nicht an.
            tja un bevor jetzt im abstand von 30cm klebehaken gesetzt werden um das dann A0 zu gehen (wie am klettersteig) ist, finde ich, die kunstgriffvariante wohl interessanter
            folgendes steht noch im beitrag:

            Alle zwei Meter wäre auch für geübte Kletterer eine A0-Stelle zu bewältigen.
            also nicht gerade der von dir angesprochene fall mit einer kurzen stelle in einer mehrseillängenroute.
            Klettergilde D'Gipfler

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            • #21
              AW: plaisier extrem?

              Zitat von r4lph
              also nicht gerade der von dir angesprochene fall mit einer kurzen stelle in einer mehrseillängenroute.
              ähm ich sagte ja, ich kenne deinen beschriebenen fall nicht.
              mein posting war eher allgemeiner gemeint, wie ja die diskussion auch verlaufen ist;

              so fahr jetzt zu den felsen *freu* ohne kunstgriffe

              LG
              michi
              Zuletzt geändert von f2dude; 14.04.2005, 10:23.

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              • #22
                AW: plaisier extrem?

                Zitat von f2dude
                zB in einer gut abgesicherten 10 seillängen genuss tour die überwiegend im IV-V grad verläuft und dann is da eine 5m lange stelle drinnen die ein Xer ist.
                wer soll jetzt bitte diese tour klettern?
                Na wie wärs mit - NIEMAND!
                Schon mal dran gedacht ob das nicht eine akzeptable Möglichkeit wäre ?
                [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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                • #23
                  AW: plaisier extrem?

                  Black Panther hat recht!

                  Wenns nicht geht gehts nichts.
                  Da hilft eben nur viel über oder trainieren,oder bleiben lassen.
                  Einen Felsen Kunstgriffen aufzuzwingen ist
                  fast eine Vergewaltigung.
                  Ausserdem schmälert daß meines Erachtens daß Erlebnis eine
                  Route geschaft zu haben. (Ich bin zu schwach, also schraub ich
                  ein paar Griffe dann hab ichs auch geschafft)

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                  • #24
                    AW: plaisier extrem?

                    Zitat von r4lph
                    hier, wie versprochen die beiden fotos aus dem beitrag.
                    Jetzt wo ich die gefakeden Bilder sehe verstehe ich erst: Leute, das war die Aprilausgabe!

                    Aber schlimm genug, dass sich manche hier dazu berufen fühlen etwas zu verteidigen, was selbst den Redakteuren vom Rotpunkt nur einen Aprilscherz wert ist.

                    Ach ja, diese Griffe gibt es übrigens wirklich, aber nur in einem kleinen unbedeutenden Klettergarten ...
                    Zuletzt geändert von Hödlmoser; 14.04.2005, 12:36.

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                    • #25
                      AW: plaisier extrem?

                      Zitat von Hödlmoser
                      Jetzt wo ich die gefakeden Bilder sehe verstehe ich erst: Leute, das war die Aprilausgabe!

                      Aber schlimm genug, dass sich manche hier dazu berufen fühlen etwas zu verteidigen, was selbst den Redakteuren vom Rotpunkt nur einen Aprilscherz wert ist.

                      Ach ja, diese Griffe gibt es übrigens wirklich, aber nur in einem kleinen unbedeutenden Klettergarten ...
                      Wenn der Artikel als Aprilscherz gedacht war, dann wurde er allerdings von der Realität überholt.
                      Mir ist auch eingefallen, daß ich sowas schon gesehen hab: In der Grignetta am Luganersee vorigen Herbst, allerdings auch in einem kleinen unbedeutenden Klettergarten.
                      [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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                      • #26
                        AW: plaisier extrem?

                        Zitat von Hödlmoser
                        Jetzt wo ich die gefakeden Bilder sehe verstehe ich erst: Leute, das war die Aprilausgabe!
                        das habe ich nicht verheimlicht. die ausgabe erschien übrigens bereits am 16. märz 2005. die bilder halte ich nicht für gefaked. ist kein aprilscherz.

                        Zitat von r4lph
                        unter diesem titel berichtet das magazin klettern ausgabe april 2005
                        hier findet ihr ein interview u.a. mit dem "kunstgriffeinbohrer" walter britschgi.
                        Zuletzt geändert von fr4nz; 14.04.2005, 21:00.
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                        • #27
                          AW: plaisier extrem?

                          Zitat von blackpanther
                          Na wie wärs mit - NIEMAND!
                          Schon mal dran gedacht ob das nicht eine akzeptable Möglichkeit wäre ?
                          natürlich! ist akzeptiert!
                          aber dann möchte ich den unterschied zu A0 wissen (hakenabstände in griffweite), weil beim hakenthema klang das von einigen (bp dich mein ich nicht) bissl anders (breitensport usw), find ich;

                          @maxl
                          das es ohne kunstgriff ein schöneres erlebnis ist, is wohl sonnenklar!
                          hier gibts halt dann gar kein erlebnis, auch gut.
                          Zitat von maxl
                          Ich bin zu schwach, also schraub ich
                          ein paar Griffe dann hab ichs auch geschafft
                          das hab ich so nicht behauptet;

                          @Hödlmoser
                          Aprilscherz hin oder her, es gibt kunstgriffe am fels;
                          ich habe nie behauptet dafür zu sein; sondern nur, dass es unter diesem blickwinkel(A0) anders aussieht, als hier teilweise argumentiert wird

                          mfg
                          michi
                          Zuletzt geändert von f2dude; 14.04.2005, 21:01.

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                          • #28
                            AW: plaisier extrem?

                            Zitat von f2dude
                            ich habe nie behauptet dafür zu sein; sondern nur, dass es unter diesem blickwinkel(A0) anders aussieht, als hier teilweise argumentiert wird
                            ist für mich schon ein unterschied, ob ich wärend einer tour ein- zweimal in eine expresse greife (a0) um über eine schwierige stelle zu kommen, oder ob ich dies alle zwei meter tun muss. dann würd ich jedenfalls die tour nicht gehen wollen.
                            Klettergilde D'Gipfler

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                            • #29
                              AW: plaisier extrem?

                              Zitat von Hödlmoser

                              Ach ja, diese Griffe gibt es übrigens wirklich, aber nur in einem kleinen unbedeutenden Klettergarten ...
                              Leider auch in der Route Seenot (Falkensteinwand beim Wolfgangsee), da gehts in der 6. Seillänge an Kunstgriffen hoch.

                              und natürlich am Löwenkopf bei Kaltenleutgeben (schad um die Griff - es versteht mich jeder, der schon mal dort war).

                              Meine Meinung: beim Klettern kann jeder alles machen (also auch gerne mit Flaschenzug raufarbeiten) solang er keine Spuren hinterlässt und das ist bei den diversen Kunstgriffaktionen leider nicht der Fall.

                              LG
                              Walter

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                              • #30
                                AW: plaisier extrem?

                                Zitat von XL-Gecko
                                Meine Meinung: beim Klettern kann jeder alles machen (also auch gerne mit Flaschenzug raufarbeiten) solang er keine Spuren hinterlässt und das ist bei den diversen Kunstgriffaktionen leider nicht der Fall.
                                walter, du sprichst mir aus der seele.
                                Klettergilde D'Gipfler

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