Ankündigung

Einklappen
2 von 2 < >

Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

grigri², erster Erfahrungsbericht

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • #16
    AW: grigri2, erster Erfahrungsbericht

    Zitat von talfuehrer Beitrag anzeigen
    .......... jetzt mehr gefärdet sind wird sich noch heraus stellen
    Fehlbedienungen kann man nie ausschliessen.

    Es gibt auch Leute die stechen sich mit einem Bleistift ins Aug'.

    Trotzdem halte ich es für übertrieben Bleistifte unters Waffengesetz zu stellen.
    La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme.
    [Le Mythe de Sisyphe, Albert Camus, 1942]

    Kommentar


    • #17
      AW: grigri2, erster Erfahrungsbericht

      Zitat von talfuehrer Beitrag anzeigen
      in der Bedienungsanleitung steht glaub ich 9 mal das eine Hand das freie Seil immer halten muss.
      das hat schon seine berechtigung. wenn nämlich auf der bremshandseite gar kein od. zu wenig widerstand vorliegt und das seil im gerät zu wenig reibung entwicklet (bsw. neu, zu dünn...), löst der bremsmechnismus tatsächlich nicht zuverlässig von alleine aus! in der praxis reicht aber meistens das eigengewicht des seils und die reibung im gerät, damit es auch ohne zusätzlichen bremshandseitigen widerstand funktioniert. die ganze selbstsicherei mit dem grigri würde sonst ja auch schlichtweg nicht funktionieren.

      es gibt aber leider auch das problem, wonach ein festhalten des anderen seils (=ausgabe-seite) bzw. ein dortiges bremsen des seils mit der hand -- kurz: jedes vermindern des entsprechenden impulses --, leider ebenfalls dazu führen kann, dass die auslösung der bremsfunktion des geräts nicht od. zumindest nur eingeschränkt erfolgt. dazu gibt's leider auch dokumentierte unfallberichte...

      ich geb euch beiden aber wirklich völlig recht, wenn ihr kompromisslos fordert, dass man auch den den umgang mit diesem gerät sauber und gewissenhaft lehrt. ich würde halt nur besonderes augenmerk darauf legen, dass auch wirklich all diese angesprochen höchst gerätespezischen versagensmomente, fehlreaktionsmuster und vermeidungsstrategien dabei zusammen mit der nötigen sachlichen begründung und mentalen vorbereitung berücksichtigung finden.

      Zitat von talfuehrer Beitrag anzeigen
      Ablassfunktion is durch "2 Stellungen" wesentlich verbessert worden, auch durch die stärkere Feder ist ein Seilausgeben vereinfacht worden, und das Ablassen verbessert.
      Ob aber die GriGri-zusammendrücksicherer-ichbrauchdasseilnichtfesthalten, durch die stärkere Feder jetzt mehr gefärdet sind wird sich noch heraus stellen
      das klingt natürlich interessant! schau ma einmal, was da wirklich auf uns zu kommt!

      Kommentar


      • #18
        AW: grigri², erster Erfahrungsbericht

        Jetzt gibt es auch ein deutsches Video von Petzl dazu.
        La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme.
        [Le Mythe de Sisyphe, Albert Camus, 1942]

        Kommentar


        • #19
          AW: grigri², erster Erfahrungsbericht

          Hi!

          Sag wenn man mit einem 10mm Seil bzw. mit einem 10,2 mm Seil sichert - wie ist das zum durchziehen mit der Gaswerkmethode? Braucht man da viel Handkraft?

          Kommentar


          • #20
            AW: grigri², erster Erfahrungsbericht

            Zitat von Calimero Beitrag anzeigen
            Braucht man da viel Handkraft?
            Ich finde nicht,
            ich hatte nicht einmal mit meinem alten, aufgepelzten Hallenseil Probleme.

            Also es ist sicher nicht schwerer als mit dem 1er GriGri.
            Angehängte Dateien
            Zuletzt geändert von bergsteirer; 01.02.2011, 14:12.
            La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme.
            [Le Mythe de Sisyphe, Albert Camus, 1942]

            Kommentar


            • #21
              AW: grigri², erster Erfahrungsbericht

              hat schon wer erfahrungen mit selbstgesichertem solo vorstieg mit dem grigri2? irgendwelche unterschiede zum original?

              Kommentar


              • #22
                AW: grigri², erster Erfahrungsbericht

                Zitat von gaugarim Beitrag anzeigen
                hat schon wer erfahrungen mit selbstgesichertem solo vorstieg mit dem grigri2? irgendwelche unterschiede zum original?
                Ich hab damit die letzten Monate ziemlich viel auf Übungswänden experimentiert, mit nem Mammut Galaxy Seil 8.9mm (wobei ichs nie mit nem alten Grigri gemacht hab)

                Meiner Meinung nach ungeeignet da:
                - ohne Modifikation blockiert das Seil ständig und rutscht in die Seite wo man es fast nicht mehr rausbringt
                - modifikation hat das problem das das Seitenteil nicht mehr vorhanden ist an dem die Bandschlinge dann befestigt wird, ich hab dann halt an dem kleinen seitenteil ein Loch für ne Reepschnur gebohrt, die Position ist aber eher suboptimal
                - irgendwie passierts relativ häufig durch die schlechte fixierungsposition das gar nicht blockiert wird oder zb nur beim reinhängen man langsam aber stetig weiterrutscht, ich hab mitlerweile dutzende Fixierungspositionen durch ohne eine zu finden wo das nicht passiert

                Bin nun wieder auf Bandklemmknoten umgestiegen, kann einfach nix wenn ich mich nicht 100%ig drauf verlassen kann das es blockiert

                Kommentar


                • #23
                  AW: grigri², erster Erfahrungsbericht

                  Zitat von Nicolas Wallner Beitrag anzeigen
                  Bin nun wieder auf Bandklemmknoten umgestiegen, kann einfach nix wenn ich mich nicht 100%ig drauf verlassen kann das es blockiert
                  Aslo ganz klar ist mir das nicht:
                  da gibt es von einem der anerkanntesten Hardwarehersteller ein Produkt, das genau für die Anforderung maßgeschneidert ist, de-facto keine Fehlerquellen besitzt und trotzdem bauen viele Leute mit mehr oder weniger handwerklichem Geschick ein PSA-Teil mit Bohrer und Säge um? Was ist die Motivation dahinter?
                  carpe diem!
                  www.instagram.com/bildervondraussen/

                  Kommentar


                  • #24
                    AW: grigri², erster Erfahrungsbericht

                    Zitat von Gamsi Beitrag anzeigen
                    Aslo ganz klar ist mir das nicht:
                    da gibt es von einem der anerkanntesten Hardwarehersteller ein Produkt, das genau für die Anforderung maßgeschneidert ist, de-facto keine Fehlerquellen besitzt ...
                    Und welches bitte ? Und komm jetzt bitte bloß nicht mit soloisten das Teil hat alles andere als keine Fehlerquellen und ist schweineteuer

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: grigri², erster Erfahrungsbericht

                      Minitraxion
                      carpe diem!
                      www.instagram.com/bildervondraussen/

                      Kommentar


                      • #26
                        AW: grigri², erster Erfahrungsbericht

                        Zitat von gaugarim Beitrag anzeigen
                        hat schon wer erfahrungen mit selbstgesichertem solo vorstieg mit dem grigri2? irgendwelche unterschiede zum original?
                        würde mich auch interessieren.

                        ich hab lange zeit zum solieren mit dem zeug ein eigenes neuwertiges seil benutzt. das hab ich dann aber in letzter zeit doch auch wieder für sehr viel anderes hergenommen, und war dann ziemlich überrascht, wie störrisch sich das pelzige zeug plötzlich im alten grigri beim solieren verhält.

                        ich denke, dass dieses problem beim grigri² noch massiver sein dürfte, da es ja für noch dünnere moderne seile entwickelt worden sein dürfte. => ?

                        Zitat von Nicolas Wallner Beitrag anzeigen
                        - ohne Modifikation blockiert das Seil ständig und rutscht in die Seite wo man es fast nicht mehr rausbringt
                        - modifikation hat das problem das das Seitenteil nicht mehr vorhanden ist an dem die Bandschlinge dann befestigt wird, ich hab dann halt an dem kleinen seitenteil ein Loch für ne Reepschnur gebohrt, die Position ist aber eher suboptimal
                        - irgendwie passierts relativ häufig durch die schlechte fixierungsposition das gar nicht blockiert wird oder zb nur beim reinhängen man langsam aber stetig weiterrutscht, ich hab mitlerweile dutzende Fixierungspositionen durch ohne eine zu finden wo das nicht passiert
                        ich glaube, du machst da beim "modifizieren" irgendwas ganz grundsätzlich falsch!

                        ich verwende wirklich nur einen minimaleingriff:

                        IMG_2860-KL.JPG

                        das dünne eingeklemmte schnürl reicht vollkommen aus, um das gerät nach oben abzuspannen bzw. in der nötigen lage zu fixieren. da braucht man nix sinnlos herumbohren!

                        und das abschleifen jener einen kante, wie es immer wieder empfohlen wird, hilft zwar wirklich, um das seil flüssiger auszugeben, dafür macht es die bremswirkung deutlich richtungsabhängiger bzw. unzuverlässiger. ich persönlich verzicht also lieber drauf und nehme die damit verbundenen geringfügigen unannehmlichkeiten bewusst in kauf. dafür habe ich ein gerät, das man mit gutem gewissen auch weiter fürs ganz normale sichern beim sportklettern verwenden kann, und eine lösung, die auch jederzeit in kritischen situationen improvisiert werden kann.

                        in der praxis sind die hinderlichkeiten dieser technik nicht viel gröber als jene im vorstieg beim klinken der haken. man braucht also immer wieder eine freie hand und kann nicht völlig an die grenzen gehen wie beim top-ropen bzw. mit minitraxion od.ä.

                        und ich vermute weiterhin, dass es im augenblick kaum zuverlässigere und materalschonendere alternativen für diesen anwendungszweck gibt.

                        Bin nun wieder auf Bandklemmknoten umgestiegen, kann einfach nix wenn ich mich nicht 100%ig drauf verlassen kann das es blockiert
                        am liebsten würde ich dazu einfach NICHTS sagen... aber bevor es dir ein zu gutgläubiger und kurzsichtiger leser nachmacht, protestiere ich doch ganz heftig: das ist wirklich der größte schwachsinn, den ich seit langem hier gehört habe!

                        das zeug ist lebensgefährlich! ...blockiert nicht zuverlässig -- brennt aber dafür beim rutschen mit größter wahrscheinlichkleit durch! (von mir aus also vielleicht als allerletzte notlösung für ganz ernste fälle unter gröbsten materialmangel im kopf behalten -- selbst dort gibt's aber meist bessere und zuverlässigere alternativen, bspw.. bremsplatten im selbstblockierenden modus --, niemals aber als alltägliche lösung praktizieren!)

                        Zitat von Gamsi Beitrag anzeigen
                        Minitraxion
                        wie gesagt, das ist sicher auch eine gute lösung, aber halt eher für einen anderen zweck -- nicht für den vorstieg geeignet...
                        Zuletzt geändert von mash; 29.07.2011, 12:09.

                        Kommentar


                        • #27
                          AW: grigri², erster Erfahrungsbericht

                          Zitat von mash Beitrag anzeigen
                          wie gesagt, das ist sicher auch eine gute lösung, aber halt eher für einen anderen zweck -- nicht für den vorstieg geeignet...
                          Richtig - aber als genormter Ersatz für den Bandklemmknoten.
                          carpe diem!
                          www.instagram.com/bildervondraussen/

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: grigri², erster Erfahrungsbericht

                            @nicolas wallner: du verwendest das dünnst mögliche seil für das das grigri2 zugelassen ist (als normales sicherungsgerät mit sichernden der beide hände zur verfügung hat wohlgemerkt) da darfs dich nicht wundern wenn die nötige sicherheitsreserve für den solovorstieg fehlt. immerhin werden nur seile von 9.4 bis 10.3mm als optimal angegeben, schau mal was auf deinem grigri draufsteht!
                            ich würde mich jedenfalls nur im "optimalen" seildurchmesserbereich trauen das ding für solo vorstiege zweckzuentfremden...

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: grigri², erster Erfahrungsbericht

                              Zitat von mash Beitrag anzeigen
                              ich glaube, du machst da beim "modifizieren" irgendwas ganz grundsätzlich falsch!

                              ich verwende wirklich nur einen minimaleingriff:

                              das dünne eingeklemmte schnürl reicht vollkommen aus, um das gerät nach oben abzuspannen bzw. in der nötigen lage zu fixieren. da braucht man nix sinnlos herumbohren!
                              Muss ich mal so ausprobieren, ich hatte es am Anfang zwar versucht da was reinzubekommen, da aber die dünnste Reepschnur die ich zur Hand hatte zu dick dafür war kam dann eben das Loch, wobei schätzungsweise beides derselben Fixierungsrichtung entsprechen müsste.



                              und das abschleifen jener einen kante, wie es immer wieder empfohlen wird, hilft zwar wirklich, um das seil flüssiger auszugeben, dafür macht es die bremswirkung deutlich richtungsabhängiger bzw. unzuverlässiger. ich persönlich verzicht also lieber drauf und nehme die damit verbundenen geringfügigen unannehmlichkeiten bewusst in kauf. dafür habe ich ein gerät, das man mit gutem gewissen auch weiter fürs ganz normale sichern beim sportklettern verwenden kann, und eine lösung, die auch jederzeit in kritischen situationen improvisiert werden kann.
                              Die erste Woche hatte ich es auch noch im original Zustand, allerdings passierte es mir ab und zu (etwa 1-2x pro Stunde) das sich das Seil anstatt auszugeben unterhalb der Kante verkeilte, d.h. man kommt nicht mehr weiter nach oben da das Seil dann in beide Richtungen völlig blockiert, meistens so stark eingeklemmt das es mit einer Hand nicht mehr herauszubekommen war.
                              Dabei kam es einige male zu recht brenzligen Situationen, man muss erstmal wieder bis zum letzten Haken runterklettern (langes Schlappseil da es ja blockiert), sich fixieren und den Grigri komplett aufmachen um das Seil wieder frei zu bekommen, das kostete jedesmal gute 10 Minuten und einiges an Nerven.
                              Als es mir dann in ner VI+ in der Schlüsselstelle einklemmte, an der denkbar ungünstigsten Stelle der Route hatte ich die Wahl zwischen runterklettern mit Schlappseil das mich vermutlich vor dem Boden nicht mehr gebremst hätte (war erst nach dem 2. Haken) oder das Teil ohne absicherung mit einer Hand auszuhängend in ner absoluten bescheidenen Stelle. Auf ner Alpinen Route würd ich auf die Erfahrung dann doch lieber verzichten wollen *g*

                              Ich schau mal morgen ob ich da ein paar Fotos dazu hinbekomm, ist sicher leichter verständlich mit Fotos, ebenso das Hauptproblem das es manchmal auf ein paar Zentimeter in der Positionierung ankommt ob es nun blockiert oder nicht im Falle eines Sturzes bzw. nur beim reinhängen.


                              am liebsten würde ich dazu einfach NICHTS sagen... aber bevor es dir ein zu gutgläubiger und kurzsichtiger leser nachmacht, protestiere ich doch ganz heftig: das ist wirklich der größte schwachsinn, den ich seit langem hier gehört habe!

                              das zeug ist lebensgefährlich! ...blockiert nicht zuverlässig -- brennt aber dafür beim rutschen mit größter wahrscheinlichkleit durch! (von mir aus also vielleicht als allerletzte notlösung für ganz ernste fälle unter gröbsten materialmangel im kopf behalten -- selbst dort gibt's aber meist bessere und zuverlässigere alternativen, bspw.. bremsplatten im selbstblockierenden modus --, niemals aber als alltägliche lösung praktizieren!)
                              Sorry aber das stimmt so einfach nicht, (die Diskussion hatten wir vor ein paar Monaten hier irgendwo schon), der FB-Bandklemmknoten blockiert zu 100% sofort, da gibts außer durchbrennen keine Möglichkeit das der nicht blockiert, egal in welche Richtung (und ich kletter mit dem solo schon ne ganze Weile)

                              Das "durchbrennen" ist die einzige Gefahr dabei, allerdings gibts hitzebeständige Bandschlingen, da hatte ich selbst nach Monaten damit nicht die geringsten Verbrennungsspuren, und da der Knoten im Sturzfall sofort fast ohne Reibung blockiert wird das Teil heißer wenn mans mal im lockeren Zustand 10m weiterschiebt als wenn es nen Sturz abfängt. Was man natürlich auf keinen Fall machen darf ist abseilen , hatte ich am Anfang mal getestet da hat man dann natürlich deutliche Verbrennungsspuren auf der Bandschlinge (und auf den Händen wenn ma keine Handschuhe anhat *g*)

                              Einziger wirklicher Nachteil im Vorstieg mit der Methode, man muss sehr vorrausschauend klettern, beim hochziehen an ner Schlüsselstelle draufzukommen das man nen Meter zuwenig Seil hat kann recht mühsam werden, also hat man die meiste Zeit gute 3-4m Schlappseil.
                              Und alleine wegen dieser zusätzlichen 3-4m würde ich keinem empfehlen das nachzumachen wenn er sich nicht 100%ig über die Vor und Nachteile der Methode bewusst ist

                              Hatte es aber auch woanders schonmal geschrieben, ich verwend die Methode weil sie schnell ist und ne bessere Absicherung bietet als free solo zu klettern, nicht weil es eine sichere Methode ist. Grundsatz dabei ist immer noch, wie beim free solo, nicht stürzen, nicht über der Sturzgrenze klettern !
                              Das ist sicher keine Methode wo man sich maximal nen Kratzer holt im Sturzfall, aber besser man bricht sich nur ein paar Knochen als man liegt in Einzelteilen ein paar hundert Meter weiter unten
                              Zuletzt geändert von Nicolas Wallner; 29.07.2011, 13:13.

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: grigri², erster Erfahrungsbericht

                                Zitat von Nicolas Wallner Beitrag anzeigen
                                Die erste Woche hatte ich es auch noch im original Zustand, allerdings passierte es mir ab und zu (etwa 1-2x pro Stunde) das sich das Seil anstatt auszugeben unterhalb der Kante verkeilte, d.h. man kommt nicht mehr weiter nach oben da das Seil dann in beide Richtungen völlig blockiert, meistens so stark eingeklemmt das es mit einer Hand nicht mehr herauszubekommen war.
                                vielleicht solltest das grigri einfach auch beim ganz normalen sportklettern öfter verwenden, um mit den eigenheiten dieses geräts ein bisserl besser vertraut zu werden. dann bekommst vielleicht auch ein besseres gefühl dafür, wie man am sinnvollsten auf solche probleme reagiert.

                                konkret kenne ich solche schwierigkeiten eigentlich fast nur im zusammenhang mit dem schnellen seilausgeben beim einhängen. dabei blockiert das ding wirklich gerne. die lösung dafür ist halt genau die selbe wie beim normalen sichern im sportkletteralltag: a) niederdrücken des hebels, um die sperre aufzuheben, und b) leichtes nachführen des auszugebenden seils (ggf. dazu auch einmal eine lockere schlinge kurz zwischen den zähnen fixieren). wie gesagt, das sind eigentlich wirklich nur details, um die man auch beim ganz normalen sichern mit diesem gerät kaum herum kommt. ein bisserl herausfordernder ist es im konkreten kontext nur deshalb, weil man das halt alles relativ flott auch mit einer hand bewerkstelligen können sollte...

                                Zitat von Nicolas Wallner Beitrag anzeigen
                                Dabei kam es einige male zu recht brenzligen Situationen, man muss erstmal wieder bis zum letzten Haken runterklettern (langes Schlappseil da es ja blockiert), sich fixieren und den Grigri komplett aufmachen um das Seil wieder frei zu bekommen, das kostete jedesmal gute 10 Minuten und einiges an Nerven.
                                also, so wilde komplikationen hab ich mit dem gerät bisher noch nie erlebt! derartiges müsste sich doch auch im normalen spotkletteralltag in ganz analoger weise einstellen? ich kann mich aber nicht entsinnen, auch nur irgendwann davon gehört zu haben, dass dort jemand sein grigri "komplett aufmachen" hätte müssen und den kletternenden dafür 10 minuten auf sich selbst gestellt in der der wand hängen gelassen hätte! (...aber gut, vermutlich dürfte der alltag in manchen kletterhallen und -gärten ohnehin auch noch die abenteuerlichsten diesbezüglichen vorstellungsmöglichkeiten in den schatten stellen!)

                                o.k., die tatsächlichen eigenheiten dieses geräts soll man nicht völlig unterschätzen od. ganz weg zu reden versuchen. es passiert auch in der halle und im klettergarten noch immer genug, nur weil sich leute mit der korrekten bedienung dieses geräts nicht ausreichend auseinandersetzen.

                                Zitat von Nicolas Wallner Beitrag anzeigen
                                Ich schau mal morgen ob ich da ein paar Fotos dazu hinbekomm, ist sicher leichter verständlich mit Fotos,...
                                dafür wäre ich dir wirklich dankbar! -- selbst wenn ich hier nämlich vielleicht ein bisserl zu überzeugt und selbstbewusst auftrete, soll das noch keineswegs bedeuten, dass ich nicht gerne was neues dazu lerne bzw. von irgendwelchen bisher völlig ungekannten probleme früh genug eine warnende vorstellung erlange.

                                Zitat von Nicolas Wallner Beitrag anzeigen
                                ebenso das Hauptproblem das es manchmal auf ein paar Zentimeter in der Positionierung ankommt ob es nun blockiert oder nicht im Falle eines Sturzes bzw. nur beim reinhängen.
                                am anfang war ich da auch relativ skeptisch und vorsichtig -- mittlerweile verlass ich mich auf ein unmodifiziertes grigri doch relativ uneingeschränkt. ich hab's ehrlich gestanden wirklich noch nie erlebt, dass bei diesem gerät das seil ungebremst durchgelaufen wäre, außer es liegt eine ganz grobe fehlbedienung vor (hebel niedergedrückt od. seil zu dünn). im übrigen gilt auch noch: je intensiver der auslösende impuls, umso sicherer greift der bremsmechanismus!

                                Zitat von Nicolas Wallner Beitrag anzeigen
                                Sorry aber das stimmt so einfach nicht, (die Diskussion hatten wir vor ein paar Monaten hier irgendwo schon), der FB-Bandklemmknoten blockiert zu 100% sofort, da gibts außer durchbrennen keine Möglichkeit das der nicht blockiert, egal in welche Richtung (und ich kletter mit dem solo schon ne ganze Weile)
                                tut mir leid, aber auf die diskussion will ich mich eigentlich gar nicht ernsthaft einlassen! du musst ohnehin für dich selber entscheiden, was du für dich selbst als vernünftig erachtest od. anderen ans herz legst. ich glaube nur, dass die analyse faktischer unfälle und versagensszenarien hier eine viel zu deutliche sprache spricht. (das gilt leider auch für seilmantelrisse durch steigklemmen, versehentlich offene od. unvorhergesehen behinderte klemmmechanismen, querbelastung auf zentrale verbindungskarabiner, fehler beim umbau...)
                                Zuletzt geändert von mash; 30.07.2011, 13:54.

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X