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Removable Bolts- Wiederentfernbare Bohrhaken

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  • #31
    AW: Removable Bolts- Wiederentfernbare Bohrhaken

    Zitat von pingus Beitrag anzeigen
    ...Aus meinen Löchern kannst ohne Bedenken essen ...
    Ja, das glaub' ich Dir gerne.
    Wenn ich mir allerdings Deine Arbeitsschritte anschau', frag' ich mich, ob das jeder, der Klebebolts setzt, auch wirklich so gewissenhaft macht.

    Und leider ist im Gelände nicht immer so klar ersichtlich, dass etwas nicht passt, wie bei diesem Exemplar:

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    • #32
      AW: Removable Bolts- Wiederentfernbare Bohrhaken

      Zitat von Matthias1 Beitrag anzeigen
      Ja, das glaub' ich Dir gerne.
      Wenn ich mir allerdings Deine Arbeitsschritte anschau', frag' ich mich, ob das jeder, der Klebebolts setzt, auch wirklich so gewissenhaft macht.
      Da geb ich dir die Antwort drauf. Aus Erfahrung. Aus Beobachtung. Als Zuseher: nein!

      Aber in Routen wie "Pas de Panique" fühl ich mich sehr sicher. Obwohl das Ding heute mehr in die Ausdauer geht als früher wenn man alle Bolts klinkt.

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      • #33
        AW: Removable Bolts- Wiederentfernbare Bohrhaken

        i hab eh lang genug net verstanden wieso Turln mit mehr Hakeln leichter sein sollen
        Dann kam die Erleuchtung: leichter an Erlebnis - und dann hab ich mit Zigarren angefangen ... (und die Jugendsünden verdrängt)
        Zuletzt geändert von pingus; 11.06.2013, 21:32.

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        • #34
          AW: Removable Bolts- Wiederentfernbare Bohrhaken

          Mich haben diese Bolts noch nicht wirklich überzeugt.
          - Wenn ich tief genug bohre und den HSA evtl. mit einem Körner versenk bleibt da und dort nur ein Loch zurück.
          - Selbst wenn ich eine ganze Seillänge abbaue und die Haken wiederverwende kommen mir im Vergleich die Niro HSA billiger.
          - Auch wenn ich für einen 90er M10 HSA ein 100er Loch bohre brauch ich weniger Strom als für das M12 Loch bei den RB.
          - Nachdem in besonders beliebten Klettergärten mittlerweile schon hochwertiges Material verschwunden ist, stellt der RB für diese Idioten noch eine zusätzliche Einladung dar
          - Wenn einer vom Sanieren keine Ahnung hat kommt da und dort nix Gscheites raus.

          (Aber vielleicht brauch ich auch erst gratis Testexemplare )
          www.chri-leitinger.at
          https://www.facebook.com/Chri.Leitinger.Guide

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          • #35
            AW: Removable Bolts- Wiederentfernbare Bohrhaken

            Zitat von Christian13 Beitrag anzeigen
            - Wenn ich tief genug bohre und den HSA evtl. mit einem Körner versenk bleibt da und dort nur ein Loch zurück.
            Genau, ein Loch mit einem Anker drin und rundherum 3600cm² die für Bohrhaken nicht mehr verwendbar sind.
            Was wenn dass die einzige sichere/mögliche Stelle für einen Bohrhaken war?
            Und wie sieht das aus? (mich störts schon sehr)

            Zitat von Christian13 Beitrag anzeigen
            - Selbst wenn ich eine ganze Seillänge abbaue und die Haken wiederverwende kommen mir im Vergleich die Niro HSA billiger.
            ?
            Angenommen eine HSA+Lasche = 3.5€ = 0.5 Triplex. Angenommen du kannst einen Triplex 30 mal verwenden. Angenommen ein Verbundhaken+Mörtel kostet 3.2€
            Dann schaut die Rechnung für mich so aus:
            210 HSA+Lasche: 735€
            210 Verbundhaken + 7 Triplex = 721€

            Aber die eig. Vorteile liegen für mich darin:
            - die Triplex kann man verwenden wie einen Normalhaken/Keil/Cam. Für eine 1500m Wand reichen 2 Stück will man z.B. je einen BH am Stand.
            - wenn man vorab weiß dass da Triplex Löcher sind kann man sich ein paar mitnehmen - besser als Drahtschlingen auf Nieten (zumindest am Stand).
            - will man eine Vorstiegserstbegehung sanieren kann man die Löcher wiederverwenden (Akku!) und hinterlässt keinen Schrott und kein Geld in der Wand
            - richtet man eine Tour von oben ein (pfuiteifel, Neulandraub!) und benötigt für die Erkundung Bohrhaken die man später nicht mehr braucht kann man die wiederverwenden und hinterlässt ebenfalls keinen Schrott und kein Geld in der Wand.

            Zitat von Christian13 Beitrag anzeigen
            - Auch wenn ich für einen 90er M10 HSA ein 100er Loch bohre brauch ich weniger Strom als für das M12 Loch bei den RB.
            Sicher?
            Dein 10x100 Loch: 7853.982mm³
            Triplex 12x60 Loch: 6785.84mm³

            Zitat von Christian13 Beitrag anzeigen
            - Nachdem in besonders beliebten Klettergärten mittlerweile schon hochwertiges Material verschwunden ist, stellt der RB für diese Idioten noch eine zusätzliche Einladung dar
            Fladern stört mich nicht. Wirds halt woanders verwendet. Soll mir auch recht sein.
            Aber für den Klettergarten sind die eh nicht primär gedacht - dort kann man leicht gleich was Gescheites setzen.

            Zitat von Christian13 Beitrag anzeigen
            (Aber vielleicht brauch ich auch erst gratis Testexemplare )
            Vllt. gibt dir der Radler ein paar ab, er hat eh die doppelte Anzahl bekommen?
            Zuletzt geändert von pingus; 12.06.2013, 20:20.

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            • #36
              AW: Removable Bolts- Wiederentfernbare Bohrhaken

              Hab schon gemerkt, dasss du mit den Haken eine echte Freude hast, aber deine Beispiele sind teilweise schon ziemlich weit hergeholt. Wenn ich eine Seillänge einbohre geh ich davon aus, dass das Material in der Wand bleibt und ich nicht noch 30 andere SL mit ein und den selben Hakln damit klettern will. Eine 1500m Wand mit 2 Bolts? Möglich aber wenig realistisch... Für beide Beispiele wär dann das wohl brauchbarer: http://www.climbtechgear.com/removable-bolts/

              Für Sondergschichteln von mir aus, aber wenn ich die XY-Tour saniere und mir vorab schon gut überlege wo ich einen Haken optimal platziere dann gehe ich davon aus, dass der Haken dort auch bleibt, außer ein anderer hat damit keine Freude Wenn es der einzig mögliche Platz für einen Bolt war, wird er vermutlich gepasst haben und ich werd den Anker nicht versenken sonders als Fixpunkt belassen. Fladern stört mich persönlich gewaltig, vor allem wenns einen Klettergarten in der Umgebung betrifft.
              www.chri-leitinger.at
              https://www.facebook.com/Chri.Leitinger.Guide

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              • #37
                AW: Removable Bolts- Wiederentfernbare Bohrhaken

                ....also das suchen von den verbliebenen standbohrlöchern in der 1500m-wand stell ich mir wirklich spannend vor!

                jedenfalls hut ab vor jemand der mit neuland so verantwortungsbewußt umgeht, diese gedanken empfinde ich absolut wertvoll und schön.

                neulandraub ist gut, aber von wem und was raubt man? vom grundbesitzer, kommenden generationen, der natur, den puristen die absolut auf bohrhaken verzichten, oder jenen die nur mehr nackt und solo klettern wollen, oder von neutoursüchtigen wie dem precht, oder gar der sicherheit im bergsteigenden volk, den familien der hinterbliebenen????
                Zuletzt geändert von oidmosavoda; 13.06.2013, 08:26.
                .....Beteiligung stillgelegt....und immer gsund heimkommen!

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                • #38
                  AW: Removable Bolts- Wiederentfernbare Bohrhaken

                  Zitat von GEROLSTEINER Beitrag anzeigen

                  Gesamtzusammenfassung:[/B]
                  Eine Empfehlung an all jene die Geldmittel für koordinierte Sanierungen zur Verfügung stellen. Egal ob im Gesäuse oder im Hochschwab oder sonstwo..... Egal ob durch BGF entlohnt mittels Tagsatz oder ehrenamtlich.
                  Ich kann die Dinger wirklich empfehlen. Und in einem Jahr baue ich mal einige aus. Und schaue. Bestürzte *g* und nicht bestürzte.

                  Melde gehorsamst: letzte Woche zwei Bolts ausgebaut.

                  Nummer 1 unbestürzt (zumindest hab ich nichts mitbekommen)

                  Nummer 2 wurde von mir drei Mal beabsichtigt beflogen. Abflughöhe des Anseilpunktes 3m über dem Bolt.


                  Ergebnis:

                  Nummer 1 war rasch und völlig problemlos entfernbar. Keine sichtbaren Zerstörungsspuren am Bolt!

                  Nummer 2 : ditto!

                  Dies nur so mal zur Info. Wie versprochen.

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                  • #39
                    AW: Removable Bolts- Wiederentfernbare Bohrhaken

                    Danke!

                    3x 3.82kN Bewegungsenergie vernichten und sich dann noch problemlos entfernen lassen, net schlecht ...

                    PS: jetzt kann sich jeder ausrechnen wie viel ich schmeichelhaft schätz, dass der Radler alsser nasser wiegt

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                    • #40
                      AW: Removable Bolts- Wiederentfernbare Bohrhaken

                      warum nicht die Plättchen mit Pattex direkt auf den Fels kleben? Ultrastarker halt, keine Bohrlöcher nötig, genau das was wir wollen!
                      Der Weg ist das Ziel Konfuzius
                      Carpe Diem!

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