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AV-Steig nein, Wildfährte Ja ?

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  • #16
    AW: AV-Steig nein, Wildfährte Ja ?

    Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
    Ich hab mir am Vormittag verkniffen, das zu schreiben. Aber wenns der Joa schon ausspricht ...
    Ich sehe das tatsächlich so, ganz ernsthaft.
    Wer auf Wildfährte oder AV-Steig ein KS-Set BRAUCHT, sollte vorerst in weniger "schwierigem" Gelände sich an Ausgesetztheit gewöhnen, und Trittsicherheit üben.

    Wenn man dann soweit ist, kann man sich mit mehr Freude und ohne Angst in solche Steige begeben.

    LG, bp
    Naja, stimmt schon, aber....

    Kann mich an eine abschüssige Felsplatte beim AV-Steig erinnern, wo das Stahlseil im Frühjahr gerissen war. Mit Stahlseil wäre es halt einfacher gegangen, weil das subjektive Sicherheitsgefühl größer gewesen wäre. Mit Übung ist die Platte allerdings auch kein Problem.

    Ergo, besser mit KS-Set sichern und wohlfühlen als ohne "herumzueiern". Schließlich ist es keine Schande, ein KS-Set zu benutzen.

    LG
    Schelli
    "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

    "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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    • #17
      AW: AV-Steig nein, Wildfährte Ja ?

      Bekenne mich im Sinne der Anklage schuldig und habe meine Antwort auf eine mir unverständliche und mittlerweile gelöschte Frage ebenfalls dem Datennirvana übergeben.

      Live long and prosper!

      LG
      Schelli
      Zuletzt geändert von Schelli; 25.09.2009, 09:57.
      "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

      "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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      • #18
        AW: AV-Steig nein, Wildfährte Ja ?

        Zitat von Schelli Beitrag anzeigen
        Ich teile Blackpanthers implizite Aussage nicht, dass man generell kein KS-Set für den AV-Steig benötigt.
        Das ist doch nur Angeberei. Was heißt denn "ein KS-Set brauchen"? Braucht ein geübter Autofahrer keinen Gurt? Komischerweise ist BPs Petz eine militante Radhelmbefürworterin, aber wenn es um KS-Sets geht, dann spielt die Sicherheit auf einmal keine Rolle.

        Seltsam finde ich BPs Ratschlag, man solle sich erst "in weniger schwierigem Gelände an Ausgesetztheit gewöhnen". Wie lang muss man auf dem Skywalk stehen, um sich für die Wildfährte zu qualifizieren?

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        • #19
          AW: AV-Steig nein, Wildfährte Ja ?

          Zitat von volki Beitrag anzeigen
          Wie lang muss man auf dem Skywalk stehen, um sich für die Wildfährte zu qualifizieren?
          Solang, bis du sicher genug unterwegs bist, um dich ohne behinderndes KS-Set auf der Wildfährte nicht unwohl zu fühlen.
          Oder solange, um nicht einen Herzanfall zu bekommen, weil am AV-Steig eine Mure den Weg auf 10 Meter unterbrochen hat.
          So etwas passiert im Gebirge eben, und da nützt kein KS-Set der Welt etwas.
          Wenn du meinen Überlegungen aber nicht folgen kannst oder willst und sie für Angeberei hältst, kann ich dir leider auch nicht helfen.

          Zitat von Schelli Beitrag anzeigen
          Ich teile Blackpanthers implizite Aussage nicht, dass man generell kein KS-Set für den AV-Steig benötigt.
          So hab ich das auch nicht gemeint. Ich habe "BRAUCHT" auch groß geschrieben - aber solche Diskussionen sind eh sinnlos, drum bin i a scho wieder weg.
          Böser Joa, host mi eini gritten!

          Da fehlt inzwischen auch das Posting von Maxrax, welches offenbar entfernt wurde.
          Drum wirkt das Ganze jetzt ein bissl mißverständlich.
          Zuletzt geändert von blackpanther; 24.09.2009, 19:37.
          [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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          • #20
            AW: AV-Steig nein, Wildfährte Ja ?

            Zitat von maxrax Beitrag anzeigen
            Denk ich mir auch, aber ich trau michs nimma schreiben, nachdem ich für ähnliche Aussagen schon ein paar mal gerügt worden bin
            Wobei du sicher nicht der letzte warst, dem das passiert sein wird


            Wenn jemand sich unsicher fühlen sollte: Nehmts das Sicherungszeug mit, im Bedarfsfall anlegen!! Schaden kann es ja nicht...

            Wenn man es nicht braucht - umso besser - dann schleppt man weniger mit.

            lg Josef

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            • #21
              AW: AV-Steig nein, Wildfährte Ja ?

              Zitat von Joa Beitrag anzeigen
              Wer auf der Wildfährte ein KS-Set benötigt, sollte sich besser auf einfache Wanderungen beschränken...

              oder Pfitschigogerln
              Die Beiträge vom Joa finde ich super, aber das seh ich einfach nicht so!
              Die Entscheidung sollte jeder nach eigenem Ermessen treffen, wer sich damit sicherer fühlt kann es verwenden. Bedeutet aber nicht, daß es deswegen an Trittsicherheit und Können mangelt. Bei dir klingt das ja fast so, als wäre das KS-Set eine Schande.
              Ich bin die Wildfährte bereits mehrfach begangen tlw. mit, tlw. ohne KS-Set. Wenn ich mit meinen Kindern Klettersteige oder mit Anfängern Klettersteige begehe verwende auch ich für mich immer ein KS-Set.
              Das KS-Set des vor mir Steigenden ist für seine Sicherheit gut, aber wenn´s mir den auf den Schädel knallt dann schauts für mich als Nachsteigenden ohne KS-Set auch schlecht aus. Und bei Anfängern oder Kindern ist es meist unmögich ausreichenden Sicherheitsabstand einzuhalten.

              Den Hanslsteig auf der Hohen Wand oder den Reißtalersteig auf der Rax kann ich jedem Neuling auch Kindern raten, aber auch da schadet ein KS-Set sicher nicht.

              Martin
              Alle meine Beiträge im Tourenforum

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              • #22
                AW: AV-Steig nein, Wildfährte Ja ?

                Zitat von Schelli Beitrag anzeigen
                Mit Stahlseil wäre es halt einfacher gegangen, weil das subjektive Sicherheitsgefühl größer gewesen wäre
                für das subjektive Sicherheitsgefühl einiger hier im Forum wäre es sicher das Beste sie würden sich eine andere Freizeitbeschäftigung als Bergsteigen suchen...

                Kommentar


                • #23
                  AW: AV-Steig nein, Wildfährte Ja ?

                  Zitat von Joa
                  Wer auf der Wildfährte ein KS-Set benötigt, sollte sich besser auf einfache Wanderungen beschränken...

                  [...] wäre es sicher das Beste sie würden sich eine andere Freizeitbeschäftigung als Bergsteigen suchen...
                  Mit Wiederholung wird das auch nicht besser.

                  Dokta hat mal einen ganz ähnlichen Kommentar abgelassen, betreffend den Kanzelsteig. Später ging er selber ihn mit Seilsicherung! Wasser predigen und Wein trinken...

                  Darf ich dich übrigens an einen Beitrag von dir erinnern?

                  Kommentar


                  • #24
                    AW: AV-Steig nein, Wildfährte Ja ?

                    Zitat von volki Beitrag anzeigen
                    Mit Wiederholung wird das auch nicht besser.

                    Dokta hat mal einen ganz ähnlichen Kommentar abgelassen, betreffend den Kanzelsteig. Später ging er selber ihn mit Seilsicherung! Wasser predigen und Wein trinken...

                    Darf ich dich übrigens an einen Beitrag von dir erinnern?
                    ja und was willst Du mir jetzt damit sagen

                    von mir aus kann sich jeder im Bett ein KS-Set anlegen wenn er sich fürchtet rauszufallen...

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: AV-Steig nein, Wildfährte Ja ?

                      Hallo Freunde der Berge!

                      Die Problematik mit den KS und der falschen Sicherheit in der sie Anfänger oft wiegen, ist mir klar.

                      Aber folgende Gedanken kommen mir hier beim Lesen schon:

                      Kann denn überhaupt bei einem KS von "brauchen" die Rede sein?

                      Ob man ein KS auf einem Steig braucht oder nicht, diese Frage stellt sich doch ohnehin nur im Moment des Absturzes.
                      Und dann brauchen es sowieso alle, und jene die dann in der Zeitung stehen hatten halt keines angelegt …

                      Ist es mit dem KS nicht wie mit einem Autogurt?

                      "Braucht" denn jemand, der sich angurtet, den Gurt wirklich zum Fahren?

                      Da ist doch nicht die Grundidee, abzuwägen welche Strecken man mit, und welche man ohne Gurt bewältigen kann,
                      sondern für den stets unerwarteten Ernstfall gerüstet zu sein.

                      Wie seht Ihr das denn?
                      Bin ich vielleicht zu ernst bei der Sache?

                      Holareholjodlü,
                      Bergmaxl

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                      • #26
                        AW: AV-Steig nein, Wildfährte Ja ?

                        Zitat von bergmaxl Beitrag anzeigen
                        Ist es mit dem KS nicht wie mit einem Autogurt?

                        "Braucht" denn jemand, der sich angurtet, den Gurt wirklich zum Fahren?
                        Das sind zwei Dinge, die kann man imho nicht miteinander vergleichen, denn im Straßenverkehr bin ich auch dem Wahnsinn anderer ausgeliefert, sprich dort kann mir der Gurt auch mein Leben retten wenn nicht ich sondern jemand anderer einen Fehler macht (und mir in mein Auto fährt).
                        Dieser (Fremd-)Gefahr bin im Klettersteig (oder allg. am Berg) kaum ausgesetzt.
                        lampi
                        ________________________________________
                        Jetzt auch bei mir - Lampis Berge

                        Kommentar


                        • #27
                          AW: AV-Steig nein, Wildfährte Ja ?

                          tja bergmaxl wenn man immer und überall den worst case annimmt, dann sollte man besser zu Hause im Bett bleiben... aber im Bett sterben halt die meisten Leute...

                          und wenn wir uns auf das reduzieren was wir wirklich brauchen, bleibt wenig...

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: AV-Steig nein, Wildfährte Ja ?

                            Zitat von Joa Beitrag anzeigen
                            und wenn wir uns auf das reduzieren was wir wirklich brauchen, bleibt wenig...
                            aber das wäre dann wirklich wichtig...

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: AV-Steig nein, Wildfährte Ja ?

                              Zitat von Joa Beitrag anzeigen
                              und wenn wir uns auf das reduzieren was wir wirklich brauchen, bleibt wenig...
                              Das wären dann wohl Essen und Sex, auch ganz nett...

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: AV-Steig nein, Wildfährte Ja ?

                                Zitat von petz Beitrag anzeigen
                                Das wären dann wohl Essen und Sex, auch ganz nett...
                                fast beinahe alles... im Winter hätt' ich's zu Hause noch gerne warm, putzen, stopfen, nähen, waschen und bügeln sollte sie auch noch können...

                                und das Wichtigste ist noch eine gesunde Verdauung...

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