Gstatterboden - Gr. Buchstein - Kl. Buchstein - Ennstaler Hütte - Gstatterboden

[Thei]

AW: Gstatterboden - Gr. Buchstein - Kl. Buchstein - Ennstaler Hütte - Gstatterboden

Hallo Gradwanderer!
Deine erste Aufnahme zeigt vortrefflich die Tour vom Gr.Buchstein zum kl.Buchstein.Der Buchsteinmauergrat ist mit drei ausgeschrieben.

LG.Thei.

[Sat05]

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Danke Leute für die schnellen Antworten und vor allem für das tolle Bild mit der Wegskizze! Sehr interessant.

Welche ist die genaueste Karte für das Gesäuse? Ich besitze die Kompass 206 in 1:25.000 und frage mich natürlich, ob es da nicht doch noch was Genaueres gibt. Ich möchte mich möglichst gut vorbereiten.

Die Beschreibung des Buchsteinmauergrats habe ich in eurem Forum leider nicht gefunden. Oder meint ihr das Buchstein Südwandband? Vielleicht kann mir auch hier jemand weiterhelfen?

Welchen Zeitraum würdet Ihr für die Tour veranschlagen. Grob gesagt, wäre es mir recht das alles an einem Tag zu schaffen (früh aus den Federn zu kommen stellt für mich kein Problem dar). Eventuell kann man dann ja auch auf der Ennstaler Hütte übernachten. Oder?

Dankeschön.

[paulchen]

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Ich hab mich für diese Tour auch schon mal interessiert. Mir wurde aber dann davon abgeraten und somit hab ich die Pläne dann wieder verworfen. Der Aufstieg auf den Buchstein sehr extrem brüchig. Ausserdem ist das Gelände dort sehr unübersichtlich und die Orientierung dadurch sehr schwer. Die Schwierigkeiten erreichen aber nicht oft den IV. Grad. (Die Kletterschwierigkeiten sind bei dieser Tour also das geringste Problem )
Im Gesäuse gibt es wesentlich lohnendere Touren in diesem Schwierigkeitsgrad!
Nichts desto trotz würd ich mich über einen Bericht dieser Tour freuen
Ein stablier Herbsttag wäre für diese Tour sicher ideal. Also am besten gleich die nächsten Tage. Zu schaffen ist die Tour sicherlich an einem Tag. Die Gehzeit hängt wohl stark davon ab ob sie die Wegfindung Probleme bereitet. (wenn man den Weg nicht findet kann die Zeit ganz schön verinnen....das kann ich dir bestätigen)
Ich könnte dir übrigens die Gesäuseüberschreitung vom Ödstein zur Planspitze sehr empfehlen

[Thei]

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Hallo Sat05,kann es sein,dass Du Dir einen Scherz mit uns erlaubst,oder bist Du ein perfekter Allroundman,der über den Dingen steht?Den Nordgrat,mit dem Südwandband zu verwechseln ist doch wohl ein Unding.Ich wünsche Dir einen guten Übergang vom Großen zum kleinen Buchstein!!!!

LG.Thei.

[Guru]

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Ich wünsche Dir einen guten Übergang vom Großen zum kleinen Buchstein!!!!

Ich würds umgekehrt machen, sonst mußt du den Mauergrat abklettern. Ich schätz mal, daß Abseilstände dort eher rar sind.

[mattgarth]

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W. End gibt die Schwierigkeiten mit II und III an und fügt "mühsam, brüchig" hinzu; 6-7 Stunden für den Abschnitt St. Gallner Spitze - Kl. Buchstein.

++m

[Thei]

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Hallo Guru!
Du hast vollkommen recht,vom kl.Buchstein zum Gr.Buchstein ist natürlich einfacher,da man gute Haken zu Abseilen nur schwer finden wird,es sei denn,man schlägt Eigene ein.Ich glaube diese Touren werden so gut wie nie begangen.Mitte der achtziger Jahre sind wir mal in einer Nachbarroute gewesen(,unmittelbar über den N-Grat der ST.Gallener Spitze)dort war das Wandbuch aus dem Jahre 1946,daran kann man schon sehen,wie oft diese Routen begangen werden.

LG.Thei.

[Sat05]

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Guten Abend zusammen,

Die Route in gegen den Uhrzeigersinn zu gehen ist natürlich auch eine gute Idee. Daran habe ich auch gedacht. Nur bietet dann die Ennstalerhütte keinen Unterschlupf für die Nacht und das schwierigste Gelände kommt dann zum Schluß. Somit bin ich auf den anfangs geschilderten Routenverlauf gekommen.

@Thei: Ganz bestimmt stehe ich nicht über den Dingen. Die Navigation in diesem Forum z.B. bereitet mir Schwierigkeiten. Und ich finde die Beschreibung des Buchsteinmauergrats einfach nicht.

Also Seil möchte ich eigentlich gar keines Mitnehmen. Falls der Abstieg am Nordostgrad ohne nicht möglich ist, werde ich die Tour auch nicht gehen.

Also ich brauche weitere Details zur Schlüsselstelle. Wer ist dieser "W. End"?
Danke.

[paulchen]

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......Und ich finde die Beschreibung des Buchsteinmauergrats einfach nicht.

Eine genaue Beschreibung wirst auch nicht finden, die gibts hier im Forum nicht! (ausser ich bin blind)

Also Seil möchte ich eigentlich gar keines Mitnehmen. Falls der Abstieg am Nordostgrad ohne nicht möglich ist, werde ich die Tour auch nicht gehen.

W.End gibt die Tour mit III an. Andere Quellen sprechen von III mit IVer stellen. Bei den alten Gesäuse IIIern machens wo anders schon mal a IV+ draus
Wennst du also einen brüchigen IVer abklettern willst dann wünsch ich dir viel Spass ohne Seil

Also ich brauche weitere Details zur Schlüsselstelle. Wer ist dieser "W. End"?
Danke.

das gibts jo net wer kennt den bitte den W. End net
vielleicht rufst ihn einfach mal an
hier ein Link http://de.wikipedia.org/wiki/Willi_End

Bist du den Schwierigkeiten gewachsen im Alleingang oder überhaupt ?
Als Test könntest du mal seilfrei die JahnZimmer in der Hochtor Nord gehen.
Hier ist aber die Orientierung vergleichsweise einfach und das Gelände vergleichsweise fest gegenüber den BMG (Zugegebenermaßen ist die JZ dafür etwas länger)

[Guru]

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Die Route in gegen den Uhrzeigersinn zu gehen ist natürlich auch eine gute Idee. Daran habe ich auch gedacht. Nur bietet dann die Ennstalerhütte keinen Unterschlupf für die Nacht und das schwierigste Gelände kommt dann zum Schluß. Somit bin ich auf den anfangs geschilderten Routenverlauf gekommen.

Das Buchsteinhaus aber auch nicht.
Auch wenn die Wegstrecke über die Ennstalerhütte zum Buchsteinmauergrat länger ist, macht es schon einen ziemlichen Unterschied, ob man unbekanntes und unübersichtliches Gelände hinauf oder hinunterklettert.
Die Schwierigkeiten auf der Variante enden auf der St.Gallener Spitze, also wahrlich nicht "zum Schluß".
Wenn du die Tour mit Übernachtung machen willst, dann steig am Vortag zur Ennstalerhütte auf und starte von dort in der Früh. Dort weiß man auch bestimmt mehr über den genauen Routenverlauf.

[Thei]

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Hallo Sat05!
paulchen hat vortrefflich beschrieben,was Dich erwartet beim Abklettern des N-Grates der Buchsteinmauer.Es gibt aber eine Möglichkeit Dein Vorhaben zu realisieren,wenn Du von Gstatterboden zum Gr.Buchstein aufsteigst,und über den Wengerweg oder durch die Schlucht in Richtung ST.Gallen absteigst,dann über den gr.und kl.Billbach in Richtung Eisenzieher bis zum Griesbachgraben,jetzt geht es rechts hoch zum kl.Buchstein,durchweg sehr gut markiert.Vom kl.Buchstein gehen links zwei Wege weg,einmal links ins Mühltal und rechts zur Ennstaler-Hütte.Wenn Du dann noch gut drauf bist,kannst Du noch die Tieflimauer besteigen,da man auch dort eine Kletterhilfe in die Wand gezimmert hat,von dort bist Du sehr schnell auf der Ennstaler-Hütte,auf der ich Dir eine gute Nachtruhe wünsche!!! Die direkte Gratüberschreitung -( seilfrei) würde ich an Deiner Stelle vergessen,da eine Nachtruhe auf der Ennstaler immer besser ist,als am Ortseingang von Johnsbach!!
LG.Thei.

[Guru]

AW: Gstatterboden - Gr. Buchstein - Kl. Buchstein - Ennstaler Hütte - Gstatterboden

Es gibt aber eine Möglichkeit Dein Vorhaben zu realisieren,wenn Du von Gstatterboden zum Gr.Buchstein aufsteigst,und über den Wengerweg oder durch die Schlucht in Richtung ST.Gallen absteigst,dann über den gr.und kl.Billbach in Richtung Eisenzieher bis zum Griesbachgraben,jetzt geht es rechts hoch zum kl.Buchstein,durchweg sehr gut markiert.Vom kl.Buchstein gehen links zwei Wege weg,einmal links ins Mühltal und rechts zur Ennstaler-Hütte.Wenn Du dann noch gut drauf bist,kannst Du noch die Tieflimauer besteigen,da man auch dort eine Kletterhilfe in die Wand gezimmert hat,von dort bist Du sehr schnell auf der Ennstaler-Hütte,auf der ich Dir eine gute Nachtruhe wünsche!!!

Boa, i hob glaubt mei Idee von der großen Gesäuseschaukel (Hochtor + Gr. Buchstein am selben Tag) is varruckt. Wenns Wetter passt, start i am 17.9.

[Reinhold Viehberger]

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Dort gibt es keinen - weder markierten noch sonstigen - Weg sondern eine hochalpine Überschreitung in Form einer ziemlich bis sehr brüchigen, selten begangenen Klettertour.
Wenn du den nicht den dritten Grad sowohl im Aufstieg als auch im Abstieg in nicht immer zuverlässigen Gelände klettern kannst und nicht selbstständig Abseilstrecken einrichten kannst, sowie Erfahrung und Gespür für den richtigen, bzw besten Weg mitbringst, wirst du zwischen Gr. Und Kl. Buchstein ziemliche Schwierigkeiten haben, da auch die Fluchtwege (Notabstiege) problematisch und zum Teil noch brüchiger sind.

Viel schöner – wenn du schon etwas Klettererfahrung hast – ist es da zum Beispiel den Kl. Buchstein von der Nordseite kommend über Südwest-Grat und Normalweg zu überschreiten und dann noch eventuell eine Überschreitung der Tieflimauer über den Klettersteig (Teufelsteig)und den Normalweg anzuhängen. Das ist vom Gestein wesentlich fester und landschaftlich genauso beeindruckend.

Liebe Grüße

[Thei]

AW: Gstatterboden - Gr. Buchstein - Kl. Buchstein - Ennstaler Hütte - Gstatterboden

Hallo Rheinhold Viehberger!
bin etliche Male auf dem kl.Buchstein gewesen,in den unterschiedlichsten Routen,aber den Südwestgrat kenne ich nicht.Aber wenn Du den Südgrat meinst der ist mit drei+ angegeben,der Westgrat und der Ostgrat jeweils mit zwei+.

LG.Thei.

[Sat05]

AW: Gstatterboden - Gr. Buchstein - Kl. Buchstein - Ennstaler Hütte - Gstatterboden

Guten Abend!

Danke für die Vorschläge. Der Kleine Buchstein sieht für mich sehr abenteurlich aus. Ich denke, wir sollten den unbedingt im vorhinein besteigen und erst dann die gesamte Route in Angriff nehmen. Trotzdem möchte ich das Vorhaben nicht aufgeben.

Als nächstes möchte ich mir den Kletterführer besorgen der den West- und Ostgrad des Kleinen Buchsteins mit 2+ beschreibt. Ist das der von End?

Grüße