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  • #16
    AW: Forumstouren

    Zitat von mountainrabbit
    Nicht nur scheinbar.. Du könntest z.B. einmal zu einem Stammtisch kommen, bei einer Tour mitmachen, und dabei LEUTE KENNENLERNEN,KONTAKTE KNÜPFEN,TOUREN VEREINBAREN...

    Günter
    Weißt Du, daß ich so gute wie nie in Lokale gehe, und das schon seit Jahrzehnten. Abgehen tut mir das genau nicht.
    Und zum Florian, viel Glück für Euch beide, so solls ja sein. Habe aber selbst keinen Notstand, nicht böse sein...
    Servus Thomas, Rainbow, Zwiebelfresser

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    • #17
      AW: Forumstouren

      Also ich verstehe die ganze aufregung nicht.
      natürlich war es eine forumstour, wenn 16 forumianer dabei waren.
      hervorragend geplant und organisiert vom bergfexmitix.
      der gute bergfexmitix hatte die ganze arbeit und hat forumianer eingeladen, die ihm einfach sympathisch sind bzw. die er bei diversen stammtischen kennengelernt hat.
      Dementsprechend hatte die ganze gruppe eine riesengaudi, es gab keine aussenseiter und auf bergneulinge oder forumianer die vielleicht nicht so trittsicher und konditionell stark sind, wurde einfach rücksicht genommen.
      die superextremen 10er kletterer die klettersteige am liebsten sprengen würden, hätten sich sowieso nur fadisiert.

      Ach ja übrigens einige teilnehmer dieser tour können sich nächste woche im neuen schwandafolder bewundern, herzlichen dank nochmal für die fotos.

      Euer Schöngeist
      www.schwanda.at

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      • #18
        AW: Forumstouren

        Zitat von Schöngeist
        der gute bergfexmitix hatte die ganze arbeit und hat forumianer eingeladen, die ihm einfach sympathisch sind bzw. die er bei diversen stammtischen kennengelernt hat.
        dann soll der thread der über die tour berichtet aber schleunigst umbenannt werden! ganz einfach in "Sonnblick Gruppentour".

        sosehr Rainbow seinen eigen stil etwas überdreht, sosehr muss ich ihm hier recht geben. nachdem was Schöngeist sagt, enspricht die Sonnblicktour nicht dem was viele als Forumstour verstehen und wie es Elisabeth trefflich zusammengefasst hat.

        grüsse aus tirol,
        andré (der selber Forumstouren versucht zu organisieren).
        Zuletzt geändert von a666; 03.08.2005, 00:09.
        servus, andré
        http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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        • #19
          AW: Forumstouren

          Also ich kann Rainbows Kritik in dieser Form auch nichts abgewinnnen.

          Es steht schließlich jedem frei in diesem Forum Aktivität zu entfalten, eigene Touren auszuarbeiten und andere Forumsmitglieder entweder öffentlich oder privat für eine Teilnahme an einer sozusagen persönlichen Forumstour oder -aktivität zu gewinnen.

          Ich denke, in diesem Forum (auch wenn dieses zum „Cyberspace“ zählt) wie auch in den meisten anderen Internetforen, gilt dasselbe wie im „richtigen“ Leben. Wer sich im Forum -nur einige Beispiele- durch angenehm zu lesenden Schreibstil auszeichnet, berechtigte Kritik in angemessenem Ton verfasst und argumentativ untermauert und berechtigtes Lob nicht unter den Tisch fallen läßt, Kritik an eigenenen Aussagen auch mal einstecken kann, sowie zu den öffentlich bekannt gemachten gemeinsamen Forumsterminen hin und wieder oder auch regelmäßig erscheint, und sich da wie ein zivilisierter Mensch benimmt, wird auch keine Schwierigkeiten haben, in einer oder mehreren der zahlreichen Gruppen des Forums Aufnahme zu finden und ein gern gesehener Gast und Teilnehmer zu sein.

          Das ist meine ganz persönliche Erfahrung (Vorstehendes soll jetzt kein Eigenlob sein, man korrigiere mich ), und ich bin noch gar nicht so lange im Forum (seit Februar 2005)

          Wenn man nur motzt und keine eigene Aktivität sowie gegenteiliges Verhalten zu Obigem zeigt, braucht man sich nicht wundern, wenn man nicht eingeladen wird.

          Das gilt, so glaube ich, für jede menschliche Rudelbildung.

          An Rainbows Adresse daher: Nicht meckern, sondern stell was Eigenes auf die Beine und Türen werden sich öffnen!

          Ach ja nochwas, Den Begriff „Forumstour“ oder „Gemeinschaftstour“ verstehe ich schon so, daß einfach eine Tour stattfindet, welche von einem Forumsmitglied ausgearbeitet wird und mehreren anderen Forumsmitgliedern zur Teilnahme angeboten wird.
          Wie und an wem das Angebot stattfindet, also öffentlich oder privat, ist ausschließlich Sache das Ausschreibers und geht auch nur diesen was an.

          Wem das Private stört, der muss ja nicht teilnehmen, sondern kann selber was Öffentliches machen.

          Freiheit ist eine der Grundlagen der abendländischen Kultur. Ich sehe nicht ein, warum man sich nicht die Freiheit nehmen soll, seine Forumstour wie auch immer und wem auch immer anzubieten.
          Zuletzt geändert von philomont; 02.08.2005, 22:07. Grund: Begriff Forumstour definieren
          Be Edenistic!

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          • #20
            AW: Forumstouren

            Zitat von Elisabeth
            Im Zuge der Forumstouren haben sich in den letzten zwei Jahren eine ganze Menge Leute kennen gelernt, die gemeinsam die unterschiedlichsten Touren unternehmen. Diese Gruppe ist so groß geworden, dass oft schon beim Aussprechen einer Idee so viele Leute Interesse zeigen, dass man diese Tour gar nicht mehr ausschreiben muss/kann, weil schon zu viele Leute mitmachen möchten (und die meisten Touren sind nun mal nicht tatzelwurmgeeignet ).

            Das sollte aber kein Grund sein, dass nicht weiterhin ausgeschriebene Forumstouren statt finden. Dieser Beitrag soll eine Einladung sein an andere Forumsuser, selber auch Touren auszuschreiben. So haben wieder neue Benutzer die Chance, an Gemeinschaftstouren teilzunehmen und neue Freundschaften zu schließen. So eine Art „next generation“ sollte entstehen, die sich dann natürlich mit der „first generation“ beim Stammtisch oder weiteren Touren vermischen wird/kann/soll.

            Selber eine Tour auszuschreiben ist mit ein bisschen Mühe verbunden – man sollte sich die Tour gut überlegen, auf die Schwierigkeit hinweisen, Fahrgemeinschaften überwachen, Einkehr planen und Reservierungen machen, etc. Es ist natürlich bequem, wenn andere das machen und es ist auch bekannt, dass Touren neuer Leute anfangs nicht so großen Ansturm auslösen. Trotzdem wäre es wert, es zu probieren, zumindest ein paar Leute kommen meist zusammen und man muss nicht alleine wandern oder radeln. So hat es ja mit den Forumstouren begonnen – ein paar Leute waren sehr engagiert und so wuchs die Gruppe langsam an.

            Es wäre schön, wenn wieder mehr Forumstouren stattfinden würden und wenn noch viele Forumsteilnehmer die Chance hätten, auf diesem Weg neue (Berg)Freunde zu finden.

            Liebe Grüße
            Elisabeth
            Bin schon gespannt auf die Tourenvorschläge .

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            • #21
              AW: Forumstouren

              Zitat von Schöngeist
              die superextremen 10er kletterer die klettersteige am liebsten sprengen würden, hätten sich sowieso nur fadisiert.
              Was soll denn diese schwachsinnige Meldung? Hast Vorurteile oder glaubst Du zu wissen, was andere denken.

              Grüsse
              Walter

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              • #22
                AW: Forumstouren

                Zitat von Schöngeist
                ... der gute bergfexmitix hatte die ganze arbeit und hat forumianer eingeladen, die ihm einfach sympathisch sind bzw. die er bei diversen stammtischen kennengelernt hat...
                Also wars eine Wiener-Stammtisch-Tour und keine Forums-Tour!

                Spricht ja nix dagegen - aber gewundert hab ich mich auch, als ich den Bericht über die Tour gelesen hab & nix über die Vorbereitungen gefunden habe. Nicht daß ich mitgehen hätt wollen ... komisch wars halt.

                Zitat von Schöngeist
                ... die superextremen 10er kletterer die klettersteige am liebsten sprengen würden, hätten sich sowieso nur fadisiert...
                hääää ? kapier ich nicht


                Egal - lasst euch die Freude durch einen Formfehler nicht verderben!
                Gratulation zur gelungenen Tour! Der Sonnblick ist ein toller Berg.

                Hannes
                oba frogz mi ned wia

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                • #23
                  AW: Forumstouren

                  Hallo,
                  Also das mit den 10er Kletterern versteh ich jetzt auch nicht, das klingt komisch ???
                  Und hat mit dem Thema hier ja wohl auch net viel zu tun !!!!

                  Lg, "Ein Kletterer"
                  7+ geht daweil net, aber sonst alles Paletti ! - Klettern im Höllenthal

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                  • #24
                    AW: Forumstouren

                    Zitat von Schöngeist
                    die superextremen 10er kletterer die klettersteige am liebsten sprengen würden, hätten sich sowieso nur fadisiert.
                    sowas aus der feder eines moderators, da denk ich mir meinen teil.
                    Klettergilde D'Gipfler

                    Meine Fotopage

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                    • #25
                      AW: Forumstouren

                      Hallo!

                      Finde die Art und Weise wie diese Tour vielleicht zustande gekommen ist, vollkommen in Ordnung und auch richtig.
                      Warum? Ein 3000er, wenn auch ein nicht so schwieriger (wenns Wetter passt)
                      ist ganz sicher nicht geeignet, dass eine große Gruppe bunt zusammengewürfelter Teilnehmer den Gipfel stürmen. Da will normal jeder wissen, mit wem er geht. Wäre die Tour ausgeschrieben worden, hätten sich vielleicht soviele Leute gemeldet, dass eine Begrenzung und daraus natürlich Ausschluss von der Teilnahme die Folge gewesen wäre. Und wahrscheinlich noch mehr Beleidigte. Eine erste Beschränkung der Teilnehme hätte vielleicht schon das Mitführen einer kompletten Hochtourenausrüstung gebracht. Ob die TeilnehmerInnen der Tour eine hatten, ist natürlich deren Sache. Der Sonnblick als bekannte Wetter und Kälteküche kann auch ganz anders.Obs die Teilnehmer als Forumstour oder als Privattour bezeichnen, sollte nicht auf die Waagschale gelegt werden. Es waren Forumianer und die hatten ihren Spass und ein schönes Erlebnis und so solls sein. Die fast wöchentlichen 3000er Touren der Kärntner Forumianer werden natürlich nicht so zur Kenntnis genommen, daher auch der Titel Erste 3000er Forumstour. Aber wen störts
                      Zuletzt geändert von sieD54; 03.08.2005, 01:09.
                      MfG. Siegi



                      _______________________

                      Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die Weltanschauung der Leute, welche die Welt nicht angeschaut haben.
                      Alexander von Humboldt (1769-1859)

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                      • #26
                        AW: Forumstouren

                        Morgen!
                        Wie gesagt, für mich ist die Angelegenheit gegessen. Für mich bleibts halt jetzt ein Forum, wurde etwas freier...Zum Lesen und Schreiben hin und wieder, schön, daß es es gibt. Genauer darf man halt nicht schauen. Finde es jetzt schlußenendlich OK, wie organisiert wurde, akzeptiere vollkommen. Nochmal, es ging mir nur um die Qualität (Equality), nicht ums Mitmarschieren, da kann man sonst anders reden. Welcher Tiroler kommt schon leicht zum Stammtisch nach Wien???? na, eben...
                        In Summe sind mir alle Schreiber hier symphatisch, liegt wohl doch am BergNaturbezug und bin froh, daß ich nicht ganz alleine dastand mit meinem Ätzen, das deswegen lange stärker ausfiel.
                        Zum Schluß, bin ich hier nicht auf Aufriß oder Bergkumpansuche, die findet man wie überall im Leben am besten dort, wo man man mit Ihnen hinwill. Eure Meinungen zu allen Themen hier interessieren mich weiterhin sehr und deswegen lese/bohre ich wie ein Verrückter.
                        lg Rainbow

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                        • #27
                          AW: Forumstouren

                          Zitat von Schöngeist
                          die superextremen 10er kletterer die klettersteige am liebsten sprengen würden, hätten sich sowieso nur fadisiert.
                          Tut mir leid wenn ich die Berge in ihrer Natürlichkeit geniessen will und meist halt nicht beim Wandern .

                          Steffe
                          Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

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                          • #28
                            AW: Forumstouren

                            Zum thema teilnehmerbeschränkung:
                            Kann das schon nachvollziehen, dass für manchen berg eine zu große gruppe nicht das idealmaß ist.
                            Lösungsvorschlag:
                            In der tourausschreibung die max. teilnehmerzahl angeben und nach einlangen der zusagen/anmeldungen wird gereit - wer zuerst kommt malt zuerst. Ist das boot voll-ende nix geht mehr. Fällt einer aus, rückt der/die nächste in der anmeldungsliste nach.
                            Wird bei uns in der AV-sektion bei den skihochtouren und im tauchverein bei div. urlauben bzw. tauchsafaris auf schiffen gemacht.
                            Gab bis jetzt nirgens ein problem, wir sind doch nicht im kindergarten leute od. ?!
                            Zuletzt geändert von grasi; 03.08.2005, 12:15.
                            Gerhard

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                            • #29
                              AW: Forumstouren

                              Zitat von grasi
                              Zum thema teilnehmerbeschränkung:
                              Kann das schon nachvollziehen, dass für manchen berg eine zu große gruppe nicht das idealmaß ist.
                              Lösungsvorschlag:
                              In der tourausschreibung die max. teilnehmerzahl angeben und nach einlangen der zusagen/anmeldungen wird gereit - wer zuerst kommt malt zuerst. Ist das boot voll-ende nix geht mehr. Fällt einer aus, rückt der/die nächste in der anmeldungsliste nach.
                              Wird bei uns in der AV-sektion bei den skihochtouren und im tauchverein bei div. urlauben bzw. tauchsafaris auf schiffen gemacht.
                              Gab bis jetzt nirgens ein problem, wir sind doch nicht im kindergarten leute od. ?!
                              Es gibt da aber einen kleinen Unterschied: die Forumstouren sind ja keine kommerziellen Touren, es wird KEIN Führungsbeitrag oder sonst etwas eingehoben, der Organisator einer Tour trägt alle Kosten (und zusätzlich die Verantwortung, ganz nebenbei bemerkt) selber, usw. Es ist schlicht und einfach ein Zusammenfinden verschiedener Leute, die sich im Forum kennengelernt haben und gemeinsam etwas unternehmen. Sowas kann jeder hier im Forum organisieren. Entstehen konnten diese Forumstouren nur, weil ein paar Leute diesbezüglich sehr engagiert waren (Bergfex ist einer davon).
                              Hätten die das nicht getan, wäre Gipfeltreffen ein Internet-Bergforum wie jedes andere, wo jeder seiner Wege geht und keiner sich persönlich kennt.

                              Deshalb finde ich auch diese Angriffe speziell gegen Bergfex in diesem Fall ziemlich unfair.

                              Elisabeth
                              Allen Menschen Recht getan, ist eine Kunst die keiner kann

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                              • #30
                                AW: Forumstouren

                                Auch bei uns sind es keine kommerziellen touren und ein führungsbeitrag wird ebenfalls nicht eingehoben. Der "organisator od. ausschreiber" erhält als dankeschön für die mühen ein abendessen auf der hütte, da wird zusammengelegt und fertig. Bei uns stellte sich nie die frage ob der organistor od. der teilnehmer die verantwortung trägt, jeder ist selbst verantwortlich. Es ist auch keine geführte tour od. ähnliches. Einer hat eine idee - die gibt er weiter - die anmeldungen kommen rein - meldung das die gruppe voll ist - und aus! Es wird noch dazugeschrieben welche ausrüstung erforderlich ist, angaben über höhenmeter u. gehzeiten sowie schwierigkeitsgrad und konditionelle anforderungen. Dann kann jeder für sich selbst entscheiden ob er/sie mitmachen möchte od. nicht. Und sollte mal jemand schwächer drauf sein wird er zu 100% von den anderen mitgezogen und nicht irgendwo im wald stehen gelassen.
                                Man kann sehr vieles unötig komplizierter machen als es notwendig ist bzw. zu tode reden. Eine klare linie bei der ausschreibung erspart div. streiterein. Wem es nicht zusagt geht halt nicht mit, so seh ich das.
                                Gerhard

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