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  • #31
    AW: Forumstouren

    Zitat von Elisabeth
    Es gibt da aber einen kleinen Unterschied: die Forumstouren sind ja keine kommerziellen Touren, es wird KEIN Führungsbeitrag oder sonst etwas eingehoben, der Organisator einer Tour trägt alle Kosten (und zusätzlich die Verantwortung, ganz nebenbei bemerkt) selber, usw. Es ist schlicht und einfach ein Zusammenfinden verschiedener Leute, die sich im Forum kennengelernt haben und gemeinsam etwas unternehmen. Sowas kann jeder hier im Forum organisieren. Entstehen konnten diese Forumstouren nur, weil ein paar Leute diesbezüglich sehr engagiert waren (Bergfex ist einer davon).
    Hätten die das nicht getan, wäre Gipfeltreffen ein Internet-Bergforum wie jedes andere, wo jeder seine Wege geht und keiner sich persönlich kennt.

    Deshalb finde ich auch diese Angriffe speziell gegen Bergfex in diesem Fall ziemlich unfair.
    Liebe Elisabeth, lieber Bergfex!
    Ich finde die Angriffe gegenüber Euch auch unberechtigt. Selbstverständlich steht es jedem/jeder frei ein Tour so zu organisieren wie er/sie will. Bergfex gratuliere ich zur offensichtlich schönen Tour und Euch beiden für Euer Engagement.

    Ich fände es trotzdem nett, wenn der Grasi vorgeschlagene Modus möglichst oft praktiziert würde... Beim Hallenklettern im Winter hat es doch auch immer funktioniert.

    Aus beruflichen oder geographischen Gründen ist es vielen nicht oft möglich an Stammtischen, Mittwochsklettern oder vielen der Gemeinschaftstouren teilzunehmen. Wenn dann ein Teil der Touren intern ausgeschrieben wird, dann ist die Teilnahmemöglichkeit bereits nahe Null. Der Sonnblick beispielsweise hätte mich sehr interessiert, aber egal er steht angeblich noch immer am selben Platz. Auch den dieswöchigen Stammtisch werden Karin und ich aus privaten Gründen versäumen, ich muss zugeben ich treffe die Leute auch lieber gleich bei Touren, aber spätestens beim Hallenklettern werden wir uns ja wieder sehen.

    LG
    Erich
    „Meist ist der Sturz an sich gar nicht das Problem, sondern der Aufprall.“ Joe Simpson

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    • #32
      AW: Forumstouren

      Hallo!
      Meinerseits war das kein Angriff, sondern Kritik am Modus bzw. Feststellung desselben. Nach vielen Meinungen bleibt jetzt ja eh alles beim alten, für mich halt neuen. Entschuldigung, daß es mir aufgefallen ist.
      Servus rb

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      • #33
        AW: Forumstouren

        Zitat von Steffe
        Tut mir leid wenn ich die Berge in ihrer Natürlichkeit geniessen will und meist halt nicht beim Wandern .

        Steffe
        War ja kein vorwurf, und tut mir leid wenn sich soviele kletterer angesprochen fühlen.
        Ich wollte nur noch einmal betonen dass diese FORUMSTOUR aus eher gelegentlichen kletterern, bergwanderern und einigen einsteigern bestanden hatte.
        so war die gruppe auch dementsprechend zusammengesetzt, wenn einmal eine forumstour angeboten wird am johannsteig oder seewandsteig, wird sich die gruppe aus eher besseren klettersteiggehern und erfahrenen bergwanderern zusammensetzen.
        nur die 10erkletterer, die Steige sprengen und leitern mit der flex durchschneiden wollen sollten wir aus verständlichen gründen nicht einladen.
        Ich hoffe das hat jetzt jeder verstanden
        www.schwanda.at

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        • #34
          AW: Forumstouren

          Wer ist jetzt schon wieder Wir? Du? oder Ihr? Denke nicht, daß hier irgendwer Steige sprengt, bist auch ein Scherzkeks wie ich selbst einer bin oder?

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          • #35
            AW: Forumstouren

            Zitat von Schöngeist
            War ja kein vorwurf, und tut mir leid wenn sich soviele kletterer angesprochen fühlen.
            Ich wollte nur noch einmal betonen dass diese FORUMSTOUR aus eher gelegentlichen kletterern, bergwanderern und einigen einsteigern bestanden hatte.
            so war die gruppe auch dementsprechend zusammengesetzt, wenn einmal eine forumstour angeboten wird am johannsteig oder seewandsteig, wird sich die gruppe aus eher besseren klettersteiggehern und erfahrenen bergwanderern zusammensetzen.
            nur die 10erkletterer, die Steige sprengen und leitern mit der flex durchschneiden wollen sollten wir aus verständlichen gründen nicht einladen.
            Ich hoffe das hat jetzt jeder verstanden
            Probiers einfach mit schweigen.
            Grüsse
            Walter

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            • #36
              AW: Forumstouren

              Ich glaube, um hier in Zukunft weiteren Mißverständnissen und Diskussionen auszuweichen, sollte von der Forums-Leitung eine Ausschreibungsrichtlinie
              herausgegeben werden. Beispiel: Wann, Wohin, welche Anforderung, welche Ausrüstung, wieviel Teilnehmer. Die Meldungen dazu sollten transparent sein.
              Das wäre dann eine Forumstour.

              Wer eine Tour mit gezielter Personenauswahl machen will, über PN und dann einen event. Bericht in der dafür vorgesehenen Rubrik unter Tourenberichte.
              Und jeder der sich übergangen fühlt, kann dann über PN oder auch persönlich
              seine Meinung deponieren.
              MfG. Siegi



              _______________________

              Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die Weltanschauung der Leute, welche die Welt nicht angeschaut haben.
              Alexander von Humboldt (1769-1859)

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              • #37
                AW: Forumstouren

                Zitat von XL-Gecko
                Probiers einfach mit schweigen.
                Grüsse
                Walter

                Naja da fühlen sich ja einige angesprochen.
                sagts einmal woher nehmt ihr denn den ganzen sprengstoff für die steige????
                und die flex am klettersteig herumschleppen ist ja auch nicht gerade unauffällig
                www.schwanda.at

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                • #38
                  AW: Forumstouren

                  Zitat von 50er
                  Ich glaube, um hier in Zukunft weiteren Mißverständnissen und Diskussionen auszuweichen, sollte von der Forums-Leitung eine Ausschreibungsrichtlinie
                  herausgegeben werden. Beispiel: Wann, Wohin, welche Anforderung, welche Ausrüstung, wieviel Teilnehmer. Die Meldungen dazu sollten transparent sein.
                  Das wäre dann eine Forumstour.

                  Wer eine Tour mit gezielter Personenauswahl machen will, über PN und dann einen event. Bericht in der dafür vorgesehenen Rubrik unter Tourenberichte.
                  Und jeder der sich übergangen fühlt, kann dann über PN oder auch persönlich
                  seine Meinung deponieren.
                  (die anzahl der icons ist beschränkt, sonst hätte ich hier die ganze seite damit zugepflastert.)
                  servus, andré
                  http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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                  • #39
                    AW: Forumstouren

                    Ich finde die Kritik an Bergfex, und das obwohl ich in der Vergangenheit nicht nur eine Konfrontation mit ihm gehabt habe(er und ich wissen warum) auch nicht gerechtfertigt und das erwähne ich nicht weil ich vielleicht mich ärgere weil ich am Sonnblick nicht dabei war und ich es mir gutstellen möchte mit ihm. Ich weiss welch Arbeit hinter der Organisation einer Tour steckt - erinnere mich gerne an die Kanutour - drei Monat hab ich damit verbracht bis alles geklappt hat- natürlich auch aus Eigeninteresse - das steckt bei jeder Tour drin - bin ja ehrlich gg)
                    Ich bin auch schon länger im Forum , habe viele Touren organisiert und viele nette Leute kennengelernt. Natürlich ist es am Anfang nicht leicht neue Wanderpartner oder partnerinnen zu finden - es bedarf Stammtischbesuchen, man geht mal bei einer Tour mit oder man setzt sich einfach selber ins kalte Wasser und stellt eben eine Tour rein.
                    Es muss jedem gestattet sein wenn man einige Leute schon länger kennt sie per pn eben auf eine Tour einzuladen - man findet eben nicht jeden oder jede sympathisch und das ist im normalen Leben und auch bei Bergtouren der Fall und danach handelt man , das ist menschlich und wenn sich jemand ärgert weil er bei der oder jener Tour nicht eingeladen worden ist(hab mich z.b. gefreut als Erich mich für die Mariazellwanderung anschrieb - war einer meiner schönsten Wanderwochen!!) dann muss man sich damit abfinden und es akzeptieren und selber aktiv werden!!!!!!
                    Weiters finde ich den Vorschlag gut die Teilnehmeranzahl zu beschränken(wenn es unbedingt notwendig ist wie eben bei einer Kanutour oder nach persönlichem Abwägen wegen Gefährlichkeit oder zu grossem organisatorischem Aufwand)
                    Elisabeths Aufruf zu mehr Initiative bei Tourenvorschlägen kann ich natürlich auch nur positives abgewinnen - ich vermute das nicht mehr aktiv sind bei Vorschlägen weil eben vieles per pn ausgemacht wird oder sind viele doch lieber allein unterwegs(also ich von Zeit zu Zeit schon) doch wenn ich nette Gesellschaft suche dann stell ich eben eine Tour rein und ich hoffe auch das mehrere sich das zu Herzen nehmen und mir nicht nur auf Touren erzählen das oder das plane ich aber damit bleibts dann meistens.
                    Grüsse Markus

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                    • #40
                      AW: Forumstouren

                      MARKUS:

                      Ganz meine Meinung!

                      MFG HANNES
                      Was soll ich sagen in diesen Bergen voll Frieden und Schönheit?Ich kann nur andächtig Schweigen und Staunen.
                      Dort wo Tirol an Salzburg grenzt....

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                      • #41
                        AW: Forumstouren

                        Zitat von mountainbiker
                        - man findet eben nicht jeden oder jede sympathisch und das ist im normalen Leben und auch bei Bergtouren der Fall und danach handelt man , das ist menschlich .
                        Grüsse Markus
                        Morgen!
                        Bin zwar Freund von Erwin Ringel, aber hier wird der Parasymphaticus mißbraucht, das sollte am Berg nicht sein, niedere Gefühle meist bedingt durch Unwissenheit als menschlich zu rechtfertigen. Aber wer geht schon in sich hinein, wenn er gerade mal aus den vollen schöpft.
                        In diesem Sinne Berg Heil

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                        • #42
                          AW: Forumstouren

                          Ich kann Elisabeth, Florian, Bergfex und Günter nur zustimmen.

                          Gerhard und ich haben uns oft bei einer Tour nicht angemeldet, weil schon zu viele dabei waren. Da schlängelt sich dann der Wurm rauf und auch bei einer Einkehr (Hütte) ist es dann meist schwierig.

                          Wir haben schon viele nette Touren (egal od ausgeschrieben oder nicht) gemacht, konnten dabei wirklich liebe Leute kennenlernen und geniessen jedes Zusammentreffen mit Forumanern (egal ob alt oder neu). Natürlich hat man zu den Ersteren mehr Beziehung, weil man sie ja auch schon ein bissl besser kennt. Aber auch wenn sich neue Gesichter angeschlossen haben, war das immer ein Grund zur Freude. Ich gehe z.B. überhaupt nicht Klettern, aber wenn wir beim Stammtisch oder bei einer Wanderung aufeinander treffen, ist das auch immer total schön. Könnte sich ja auch eine Kluft bilden - tut es aber nicht.

                          Ich sehe da eigentlich überhaupt kein Problem in der ganzen Sache.
                          Hauptsache ist doch, dass wir alle unseren Spass haben und unsere gemeinsamen Interessen ausleben können. Was gibt es Schöneres?

                          Muss mich mal selber bei der Nase nehmen und mal eine Tour ausschreiben, denn ich gehöre auch zu der Sorte, ich lasse lieber organisieren, weil ich nicht so gut über Wandermöglichkeiten Bescheid weiss.

                          Aber liebe Elisabeth: das war ein guter Denkanstoss und ich werde mich bemühen etwas auf die Beine zu stellen.

                          Ich wünsche allen einen schönen Tag (mit wenig Ärger )
                          liebe Grüsse


                          PS: BIN ECHT FROH DASS ES DAS FORUM GIBT !
                          "Wayuri"

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                          • #43
                            AW: Forumstouren

                            Zitat von Schöngeist
                            War ja kein vorwurf, und tut mir leid wenn sich soviele kletterer angesprochen fühlen.
                            Ich wollte nur noch einmal betonen dass diese FORUMSTOUR aus eher gelegentlichen kletterern, bergwanderern und einigen einsteigern bestanden hatte.
                            so war die gruppe auch dementsprechend zusammengesetzt, wenn einmal eine forumstour angeboten wird am johannsteig oder seewandsteig, wird sich die gruppe aus eher besseren klettersteiggehern und erfahrenen bergwanderern zusammensetzen.
                            nur die 10erkletterer, die Steige sprengen und leitern mit der flex durchschneiden wollen sollten wir aus verständlichen gründen nicht einladen.
                            Ich hoffe das hat jetzt jeder verstanden
                            Passt scho ,

                            Bist ja eigendlich auch kan Grandler

                            Steffe.
                            Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

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                            • #44
                              AW: Forumstouren

                              So, jetzt muss ich auch mal meine Meinung kundtun:

                              Erstens finde ich die Kritik an Elisabeth und Bergfex unangebracht.

                              Zweitens sollte wirklich jeder, der das möchte, die Initiative ergreifen und eine Tour ausschreiben; kann sein, dass die erste vielleicht nicht so viel Anklang findet, weil man eben im Forum noch nicht so bekannt ist. Meine erste Tour hätte beinahe auch nicht stattgefunden (Schneeschuhwanderung auf das Kieneck), da der einzige Teilnehmer, der sich angemeldet hatte, krank wurde. Zum Glück hat Nicole dann am Freitag Nachmittag noch zugesagt, und so haben wir zu zweit die Tour gemacht, bei herrlichem Wetter und viel Schnee.

                              Drittens habe auch ich schon an Touren, die via PN ausgeschrieben waren, teilgenommen bzw. selber eine solche ausgeschrieben. Es wird wohl auch nicht die letzte gewesen sein! Fies oder in irgendeiner Weise schlecht fühle ich mich dabei ganz und gar nicht, aus welchem Grund auch? Ich schließe mich hier der Meinung von Mountainbiker an, dass es eben nur menschlich ist, für jemanden mehr oder weniger Sympathie zu empfinden.

                              Noch ein abschließendes Wort zu dir, Rainbow:
                              Mach dir keine Sorgen, von mir erhältst du per PN sicher keine Einladung zu einer Tour. Schließlich möchte ich dich in keinen Gewissenskonflikt bringen, ob du doch zusagst oder wir uns "die Tour laden können"........

                              Liebe Grüße,
                              Doris
                              "Stärke wächst nicht aus körperlicher Kraft - vielmehr aus unbeugsamen Willen" ( Mahatma Gandhi )

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                              • #45
                                AW: Forumstouren

                                Super, daß Du schon von Anfang an alles hier wusstest. Zweitens, war es nicht schon von Anfang an so, daß Du mir keine pn geschickt hättest, liegt wohl doch an den unterschwelligen nichtsahnenden Gefühlen?! Aber wie gesagt, private pns kannst du Dir laden, den Rest habe ich schon oft gesagt. Je stärker man nach aussen auftritt, desto enger wächst man innen zusammen gell,.. hexi?
                                Geändert Zusatz: Wenn noch lange hier Angriffe dieser Art auf mich losgehen, fühle ich mich wie beim Kurier.forum, das ich eher meide. Nochmal ich stehe zu meiner Kritik, aber verletzen lasse ich mich nicht, also aufpassen. Wenn ich das Forum verlasse, ist das was viele hier wollten, bevor ich überhaupt reinkam. Was soll das???
                                Uns jetzt pause mal und Tschüs.
                                Zuletzt geändert von Rainbow; 04.08.2005, 16:53.

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