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Reinhold Messner rehabilitiert

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  • Reinhold Messner rehabilitiert

    Auch wenn die Moderatoren nicht müde werden, hier immer wieder entgegen jeglicher Realität zu argumentieren, daß hieran keinerlei Interesse bestünde, erlaube ich mir, folgende Links zur Kenntnis zu setzen:

    http://tirol.com/suedtirol/artikel_20040124_261953.html

    http://www.nachrichten.at/weltspiegel/243038

    Mögen die Besucher selbst entscheiden, ob das interessiert.

    Bergmanderl
    Wer Rechtschreibfehler findet, kann sie behalten.

  • #2
    Was wir uns wünschen ...

    Sehr geehrtes Bergmanderl,

    was die Moderatoren in diesem Forum interessiert, ist grundsätzlich vollkommen egal.

    Was sich die Moderatoren - und gewiss auch die Teilnehmer des Gipfeltreffens - hingegen im Sinne des reibungslosen Ablaufs und der Regulatur dieses Forums wünschen, sind folgende Dinge:

    - vorurteilsfreie Informationen
    - sachliche und fair geführte Diskussionen
    - ein harmonisches, friedliches und von Verständnis getragenes Miteinander


    Was wir uns - und gewiss auch die Teilnehmer des Gipfeltreffens im Sinne des reibungslosen Ablaufs und der Regulatur dieses Forums - nicht wünschen:

    - von Vorurteilen verseuchte Informationen
    - unsachliche, emotional und unfair geführte Diskussionen
    - ein von Untergriffen, Beleidigungen und Unterstellungen bestimmtes Gegeneinander


    Sollten letztgenannte Regelverstöße auf ein Thema zutreffen - das schließt natürlich auch das von Ihnen eben eröffnete Thread "Reinhold Messner rehabilitiert" ein - sperren wir es ohne Zögern und Erklärung.

    Wir nehmen Ihre Infos und die Links zur Kenntnis -

    hochachtungsvoll

    Thomas (für die Moderatoren und Administratoren dieses Forums)
    Ich liebe die Berge. Ich will sie nicht erobern. Ich komme als Pilger zu ihnen. Tenzing Norgay

    www.BergNews.com - Neues aus den Bergen ...

    Kommentar


    • #3
      Noch,n link:
      http://www.n-tv.de/5207887.html

      Kommentar


      • #4
        Re: Reinhold Messner rehabilitiert

        Servus!


        Original geschrieben von Bergmanderl
        Mögen die Besucher selbst entscheiden, ob das interessiert.
        Danke für die Links, ich bin daran sehr interessiert!

        Schöne Grüße
        Horst
        --
        Austria Insiderinfo | pixelsea | Lotto

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        • #5
          27.1. - 23 Uhr - ARD : MENSCHEN BEI MAISCHBERGER

          erster Gast : Reinhold Messner
          Zuletzt geändert von Willy; 27.01.2004, 23:08.
          TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

          Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

          Kommentar


          • #6
            Re: 27.1. - 23 Uhr - ARD : MENSCHEN BEI MAISCHBERGER

            Original geschrieben von Willy
            erster Gast : Reinhold Messner
            Danke, Willy - das geht sich gerade noch aus :-))

            Servus
            Horst
            --
            Austria Insiderinfo | pixelsea | Lotto

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            • #7
              Knochenfund am Nanga

              warum wurde das Thema an anderer Stelle des Forums - die Diskussion um die Messner, Kienlin und Saler Bücher - und damit die Frage, was am Nanga wirklich geschah, geschlossen?

              So unsachlich war sie doch gar nicht? Ich denke die Art der Diskussion ist nur Ausdruck der Spannungen in diesem gesamten Thema.

              Nun, da ein Knochenfund Messners Aussagen zu bestätigen scheint, wäre es doch sinnvoll weiter zu diskutieren, oder?

              Schade, dass nur die Aussagen des Herrn von Kienlien noch Platz fanden - sehr einseitig finde ich.

              Viele Grüße
              Brockenhexe, die hofft, dass das Thema wieder geöffnet wird

              Kommentar


              • #8
                da ich meinen Beitrag nicht mehr ändern kann:

                ich habe eben gelesen, daß auch Herr von Kienlin gebeten wurde, sich nicht mehr an den Diskussionen um dieses Thema zu beteiligen, also doch nicht einseitig - danke!

                Kommentar


                • #9
                  @brockenhexe

                  Sicherlich handelt es sich bei diesem (messner bruder - nanga parbat) um ein sehr interessantes Thema, welches, soweit ich mich erinnere von einem Forumsmoderator eröffnet wurde. Die darauffolgende Diskussion war allerdings geprägt von persönlichen Attacken, Untergriffen und Diffamierungen, die ich beim besten Willen nicht als sachliche Diskussion bezeichnen kann. Obwohl zahlreiche Beiträge so gestaltet waren, das anzunehmen war, die verfassenden Personen besitzen ein hohes Maß an Hintergrundwissen zu diesem Thema, ist wohl "Schlammschlacht" die besser zutreffende Bezeichnung für die Beiträge. Zahlreiche User haben diesen Unmut zum Ausdruck gebracht. Dieses Thema zu schließen ist also bei einem Großteil der User auf Zustimmung und Erleichterung gestoßen, den sicher wurden uns dadurch weitere emotional geschriebene, persönliche Attacken erspart. Natürlich gilt auch hier: allen recht getan ist eine Kunst die niemand kann!
                  neue Homepage: www.berg1.at.tf

                  Kommentar


                  • #10
                    Kein Urteil

                    Das Landgericht Hamburg hat entgegen bisheriger Ankündigung in dieser Sache heute kein Urteil gefällt, sondern ist erneut in die Beweisaufnahme eingetreten.

                    Dazu wird der beklagte Max von Kienlin aufgefordert, sein Tagebuch, das er 1970 über die Ereignisse geführt haben will, vorzulegen, um prüfen zu können, ob das Tagebuch damals entstanden ist oder ob es eine neuere Fälschung ist.

                    Von dritter Seite wurde für die Prüfung dieses Tagesbuchs schon 100.000 Euro angeboten, Herr v. Kienlin hatte dieses Angebot aber abgelehnt.

                    Je nachdem, ob dieses "Tagebuch" nun im Original vorgelegt wird und was die Echtheitsprüfung ergibt (sowohl Papier als auch Schreibstoffe haben eine analysierbare Veränderung mit den Jahren), wird dann auch das Urteil ausfallen.

                    Am Landgericht Hamburg wird hierüber am 16. April 2004 neu verhandelt.

                    Bis dahin dürfte auch die zweite gentechnische Untersuchung des am Nanga Prarbat gefundenen Wadenbeinknochens, der bisher Günther Messner zugeordnet wird, abgeschlossen sein.

                    Bergmanderl
                    Wer Rechtschreibfehler findet, kann sie behalten.

                    Kommentar


                    • #11
                      nur eine meinung ...

                      es ist immer schwierig geschehnisse zu beurteilen, bei denen man nicht dabei war. es ist aber doch interessant, dass - warum auch immer - häufig die gleichen personen gegenstand von diskussionen sind. mag sein, dass es damit zusammenhängt, dass sie eben besonders im rampenlicht stehen. mag aber auch nicht sein ...

                      ich hab mal das buch von reinhold messner von seiner südpol überschreitung gelesen. damals war er mit einem deutschen kollegen (ich glaub er hieß andres oder so ähnlich) unterwegs, der ihm im nachhinein egoismus und wenig bergkameradschaft vorgeworfen hat (ist auch über die medien gegangen - ziemlich unschön). in seinem buch hat reinhold messner geschrieben, dass sein kollege sich körperlich zu wenig vorbereitet hätte und nicht ausreichend fit gewesen wäre. er gibt auch zu, darauf in keiner weise rücksicht genommen zu haben. so blieb andres bei jeder etappe weiter zurück und kam jeden tag später im geplanten lager an. zudem hatte er (wenn ich mich richtig erinnere) probleme mit seinen schuhen.

                      war messners verhalten im sinne des unternehmenserfolgs richtig (denn letztlich ist ja alles gut gegangen) oder hätte er auf seinen kameraden mehr rücksicht nehmen sollen? darüber würde ich mir kein urteil zutrauen. fakt ist, dass sich die beiden im nachhinein darüber in die haare bekamen ... und fakt scheint auch zu sein, dass messner vorwürfe dieser art öfter treffen.
                      Susanne


                      Denn die Dinge sind nie so wie sie sind, sondern immer das, was man daraus macht.
                      Jean Anouilh

                      Kommentar


                      • #12
                        @ Sumi

                        guckst Du hier: http://www.arved-fuchs.de/

                        so heist der Mann!

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                        • #13
                          Reinhold Messner

                          Ich verfolge seit Beginn das Thema um die Geschehnisse von
                          1970 am Nanga Parbat.Ich vermute,daß es mehr Leute in diesen
                          Forum gibt,die es wohl interessiert,was damals vorgefallen ist.
                          Ich habe alle mir bekannten Bücher die über diese Expedition
                          erzählen gelesen,zahlreiche Reportagen in den Medien darüber
                          verfolgt und auch "live" an Vorträgen von Bergsteigern teilhaben
                          können.
                          Jeder kann sich sein eigenes Urteil bilden,nur Reinhold Messner
                          weiß was mit seinen Bruder wirklich geschah.Man kann darüber
                          nur spekulieren,was auch die einzelnen Expeditionsmitglieder in
                          ihren Büchern tun.
                          Warum man diesen Thread gleich schliessen muß versteh ich
                          nicht ganz.Es besteht sicher die Möglichkeit,persönliche Angriffe
                          und ähnliches zu löschen.
                          Leider gab es von einigen Forumsmitgliedern unqualifizierte
                          Aussagen über dieses Thema,obwohl sie keine Ahnung hatten
                          worum es eigentlich ging.
                          Es ist nun mal ein Bergsteigerthema und gehört wohl in ein Forum
                          wie dieses.Wieviele Beiträge sind hier schon geschrieben worden
                          und gehen absolut in die falsche Richtung.

                          Grüße Kiowa !

                          Kommentar


                          • #14
                            Re: nur eine meinung ...

                            Original geschrieben von sumi
                            fakt ist, dass sich die beiden im nachhinein darüber in die haare bekamen ... und fakt scheint auch zu sein, dass messner vorwürfe dieser art öfter treffen.

                            ...wobei die vermehrten Vorwürfe gegen messner aber vielleicht auch ein Resulatat seines Erfolgs und seiner Leistungen sein könnte. Er hat sehr viele Neider...
                            Bergsteiger aus Leidenschaft.


                            "Der Berg gehört Dir erst dann, wenn Du wieder unten bist, bis dahin gehörst du dem Berg!" Kurt Diemberger


                            Sämtliche Technikanfragen bitte an >>> nessy <<<

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                            • #15
                              Re: Reinhold Messner

                              Original geschrieben von Kiowa
                              Es ist nun mal ein Bergsteigerthema und gehört wohl in ein Forum
                              wie dieses.Wieviele Beiträge sind hier schon geschrieben worden
                              und gehen absolut in die falsche Richtung.

                              Grüße Kiowa !

                              Zustimmung


                              Es ist ein Bergsteigerthema und darf hier auch diskutiert werden, solange das ganze auf vernünftiger Basis geschieht .


                              Beleidigungen und Anschuldigungen sind jedoch gänzlich ungewünscht und das rauseditieren bringt wenig, da dann sehr oft der Schrei nach Zensur usw. sehr groß ist und die Beleidigungen schlichtweg nochmals gepostet werden! So und jetzt viel Spaß beim konstruktiven posten
                              Bergsteiger aus Leidenschaft.


                              "Der Berg gehört Dir erst dann, wenn Du wieder unten bist, bis dahin gehörst du dem Berg!" Kurt Diemberger


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