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Übergangsmöglichkeiten in den südöstl. Stubaiern

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  • #16
    AW: Schafkampspitz

    Zitat von Kees-Ferner-Vadret
    Ist aber ein verdammt langes Stück von der Scharte P.2865 zum Schafkampspitz (3016 m).
    Und bestimmt nicht durchgehend I-II.Grad. Der unbenannte Zwischengipfel P.3005 könnte evtl. Probleme bereiten.
    Bei Betrachten des Luftbildes erscheint der Anstieg von Süden od. Südosten einfacher.

    Leider habe ich gerade nicht meinen AVF Stubaier Alpen zur Hand... was steht denn dort zum Schafkampspitz drin?
    Zufällig habe ich den AV-Führer griffbereit.

    Dies ( wenig Erfreuliche ) steht drinnen :

    schafkamp 1 f.jpg
    schafkamp 2 f.jpg

    Zitat von Kees-Ferner-Vadret
    Willy, Du scheinst ja richtig scharf auf diesen 3000er zu sein - einer Deiner letzten in den Stubaiern?
    Bei meiner Wetterspitzen-Tour habe ich mir mit Ambi den Schafkampspitz gründlich angeschaut.

    http://www.gipfeltreffen.at/showpost...6&postcount=25

    Wir kamen zu keinem optimalen Ersteigungsergebnis.

    Prinzipiell möchte ich
    - und da gab es schon Vorgespräche mit Hannes Mair -
    von der Magdeburger Hütte aus auf diesen Stubaier Dreitausender gehen.

    Schafkampspitze 5 fffhhh.jpg

    Bin gespannt, ob ich je einmal jemanden kennen lerne, der schon da oben war !

    Ich versuch, auch einmal einen Bergführer aus Gschnitz auszufratscheln. Der müßte doch wenigstens ein Bissi was wissen.




    Mir "fehlen" noch 28 österr. Stubaier Dreitausender.
    Darunter sind auch einige HARTE BROCKEN :

    3306 VORDERER BRUNNENKOGEL
    3295 STRAHLKOGEL
    3292 NÖRDLICHE KRÄULSPITZE
    3233 ALPEINER KNOTENSPITZE
    3216 LARSTIGFERNERKOPF
    3180 NÖRDLICHE ATTERKARSPITZE
    3175 HINTERE GRUBENWAND
    3175 MITTLERE ATTERKARSPITZE
    3160 GRASSTALER GRIESKOGEL
    3159 VORDERE SONNENWAND
    3120 FALBESONER KNOTENSPITZE
    3112 HINTERE SONNENWAND
    3111 MITTLERE SONNENWAND
    3096 NÖRDLICHE LARSTIGKNOTENSPITZE
    3094 SCHWARZE WAND
    3092 HOHE VILLERSPITZE
    3088 HINTERE PLATTENSPITZE
    3086 SÜDL. LARSTIGKNOTENSPITZE
    3080 SCHWARZWANTER (Ostgipfel)
    3073 SCHWARZWANTER (Westgipfel)
    3065 BEILLÖCHERSPITZE (Beilspitze)
    3060 LARSTIGKOPF
    3053 GRÄSERKARSPITZE
    3044 GAMEZWART (LEGERKOGEL)
    3039 UELASGRATSPITZE
    3025 PFANDLSPITZE
    3016 SCHAFKAMPSPITZE
    3006 ZWIRCHWAND
    Zuletzt geändert von Willy; 02.12.2006, 23:37.
    TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

    Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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    • #17
      Schafkampspitz

      Hallo Willy,
      beim 'rumgoogeln' zum Thema Schafkampspitze bin ich hier gelandet, dort diese Passage:
      Berichte über stattgefundene Legionsveranstaltungen:

      Vom 15.7. – 23.7.06 führten wir das Sommerlager auf der Bremer Hütte durch. Bei besten Wetterbedingungen konnte die Lagergemeinschaft (25 Berglegionäre) alle umliegenden Gipfel (Innere + Äußere Wetterspitze, Aperer Feuerstein, Signalspitze, Östl.+Westl.Feuerstein, Schneespitze, Schafkampspitze, Pflerscher Hochjoch) bezwingen und in den schönen Bergseen baden.
      Die Hütte verpflegte uns ganz ausgezeichnet...
      Vielleicht bekommst Du über diese Gruppe weitere Infos?

      Übrigens dort auch diese informativen Aufnahmen zum Thema Gletschersterben:
      Aperer Feuersteinferner 1999.jpg
      Aperer Feuersteinferner 2006.jpg
      Zunge des Aperen Feuersteinferners 1999 u. 2006

      Schneespitz u. Feuersteine 1999.jpg
      Schneespitz u. Feuersteine 2006.jpg
      Schneespitz (3178 m), Pflerscher Hochjoch (3166 m) u. Feuersteine (3268 m u. 3246 m)
      von Norden 1999 u. 2006


      Die einzige Südaufnahme, die ich vom Schafkampspitz bisher finden konnte - leider im Winterkleid:
      Schnee-, Schafkampspitz u. Weißwand von Süden.JPG
      Die Schafkampspitze heißt in der italienischen Kartographie übrigens 'Cima delle Pecore'.
      Vielleicht hilft das auch...

      Ciao.
      Zuletzt geändert von Kees-Ferner-Vadret; 03.12.2006, 00:10.

      Kommentar


      • #18
        Schafkampspitz von Weißwandspitze

        ...
        fällt mir gerade ein:
        Die Weißwandspitze (3016 m) wird beim Übergang Tribulaun - Magdeburger Hütte ja meist mitgenommen,
        vielleicht hat ja ein Forumuser mal 'ne Aufnahme Richtung Westen inkl. Schafkampspitz gemacht?

        Kommentar


        • #19
          AW: Schafkampspitz

          Zitat von Kees-Ferner-Vadret
          Die einzige Südaufnahme, die ich vom Schafkampspitz bisher finden konnte - leider im Winterkleid:
          [ATTACH]51615[/ATTACH]
          Die Schafkampspitze heißt in der italienischen Kartographie übrigens 'Cima delle Pecore'.
          Vielleicht hilft das auch...
          Superinformativ ist Dein letztes Bild !

          Ist schon meiner Info-Sammlung über den Schafkampspitz beigefügt !

          Ich werde versuchen, mit der "Super-Gruppe" Kontakt zu bekommen !

          Hier noch ein Foto vom Vorjahr :

          Ambi
          - er hat hier in der Gegend ja Vermessungsarbeiten durchgeführt -
          studiert ( mit mir ) sorgfältig(st) "Schwachstellen" der Schafkampspitze :

          ddd.jpg

          Zuletzt geändert von Willy; 03.12.2006, 00:23.
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          • #20
            Schafkampspitz

            ...
            und noch eine Winteraufnahme gefunden...
            Schafkampspitz von Süden - 19.02.05.jpg

            Sieht von dieser Seite irgendwie zugänglicher aus als von der Nordseite, die Dein Bild oben zeigt...
            Eben 'R3604 - Von Südosten, II' ohne weiteren Kommentar...

            Deine Aufnahme aus dem Vorjahr (2005) ist vom Weg zur Bremer Hütte aus dem Geschnitztal -
            habt Ihr damals eigentlich schon Hinweise zu dem Übergang über P.2865 zur Magdeburger Hütte gesehen?
            Laut meiner Kenntnis ist der Steig ja nun markiert, aber an der Bremer Hütte gibt's keine Wegweiser!

            Ciao.
            Zuletzt geändert von Kees-Ferner-Vadret; 03.12.2006, 01:03.

            Kommentar


            • #21
              AW: Schafkampspitz

              Zitat von Kees-Ferner-Vadret

              ... und noch eine Winteraufnahme gefunden...
              WIRKLICH SUPER !

              Ich hab sogar drei brauchbare Aufstiegsrouten gefunden.

              Bei Schneelage wirkt allerdings alles oft leichter als es dann wirklch ist.

              Diese Schneerinne ist zwar ein Hammer
              aber
              - ich kenn sie ja aus eigener Anschauung z. B von der Westl.-Feuerstein-Tour -
              recht steil :

              Schafkampspitz von Süden iii.jpg

              Zitat von Kees-Ferner-Vadret
              Deine Aufnahme aus dem Vorjahr (2005) ist vom Weg zur Bremer Hütte aus dem Geschnitztal -
              habt Ihr damals eigentlich schon Hinweise zu dem Übergang über P.2865 zur Magdeburger Hütte gesehen?
              Laut meiner Kenntnis ist der Steig ja nun markiert, aber an der Bremer Hütte gibt's keine Wegweiser!
              Die Abzweigung zur Magdeburger liegt ( etwas ) unterhalb der Bremer Hütte
              und ist - wie auch der Weiterweg - ausgezeichnet ( mit "Werbe-"Taferln und sonstigem Pipapo ) bezeichnet !

              Der Übergang schaut - was die Markierung betrifft - jedenfalls dort sehr verlockend aus !

              Die frische rote Farbe von 2004 wird allerdings schon etwas verblasst sein.
              Oder sie haben sogar schon wieder nachgestrichen !

              PS :

              Ich bin der "Legionsgruppe Schafkampspitze" - dank Deiner Hilfe - schon sehr auf dieSpur gekommen !
              Morgen rufe ich im Gatshaus Neupradl - also in deren "Stammlokal" - in Innsbruck an :
              http://www.google.at/search?hl=de&q=...a=lr%3Dlang_de
              Zuletzt geändert von Willy; 03.12.2006, 21:42.
              TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

              Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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              • #22
                Schafkampspitz von SO

                Hallo Willy,

                vom 'Gefühl her' müßte der Anstieg durch das Tälchen östl. möglich sein:
                Schafkampspitz Anstieg von SO.JPG
                Allerdings wäre ein Bild von der Weißwand in dieses Tälchen von Nöten um diese Möglichkeit klar zu stellen.
                Problematisch könnte die gestrichelte Passage sein.
                Von dort hast Du ja keine Bilder - auf Deiner Homepage steht was von Nebeltour. Oder nochmal dort gewesen?
                Die Abzweigung zur Magdeburger liegt (etwas) unterhalb der Bremer Hütte
                und ist - wie auch der Weiterweg - ausgezeichnet (mit "Werbe-"Tafeln und sonstigem Pipapo) bezeichnet!
                Interessant, meinen Infos zu Folge ist an der Bremer Hütte kein Hinweis...

                Der Übergang schaut - was die Markierung betrifft - jedenfalls dort sehr verlockend aus !
                Die frische rote Farbe von 2004 wird allerdings schon etwas verblasst sein.
                Oder sie haben sogar schon wieder nachgestrichen!
                Ne Runde daoben steht auf jeden Fall auf meiner 'high-priority'-Liste für's kommende Jahr...

                PS:
                Ich bin der "Legionsgruppe Schafkampspitze" - dank Deiner Hilfe - schon sehr auf die Spur gekommen!
                Morgen rufe ich im Gasthaus Neupradl - also in deren "Stammlokal" - in Innsbruck an.
                Na dann viel Erfolg...

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                • #23
                  AW: Schafkampspitz von SO

                  Zitat von Kees-Ferner-Vadret
                  vom 'Gefühl her' müßte der Anstieg durch das Tälchen östl. möglich sein:
                  Allerdings wäre ein Bild von der Weißwand in dieses Tälchen von Nöten um diese Möglichkeit klar zu stellen.

                  Problematisch könnte die gestrichelte Passage sein.
                  Von dort hast Du ja keine Bilder - auf Deiner Homepage steht was von Nebeltour.
                  Leider war auf der Weißwandspitze Nebel.

                  Kann mich aber erinnern, daß mir die Schafkampspitze
                  - sie war dann beim Abstieg zur Magdeburger Hütte frei zu sehen -
                  sehr schwierig vorkam !

                  Laut Kompaß-Karte ist dort eine unangenehme Felsbarriere jedoch mit einem eventuellen Durchstieg im Norden !

                  "Meine" vorgeschlagene o o o o Rinne scheint durchaus (natürlich aber steinschlagefährlich) gangbar zu sein !

                  Schaf 4 Rinne scharf fffggghhh.jpg

                  Die AMAp ist diesbezüglich sowieso wieder einmal eine Katastrophe, obwohl ein "Tälchen" denkbar eingezeichnet ist :

                  schaf 5 kl.jpg

                  Bei meinem mehrmaligen Weg zur Magedeburger Scharte

                  schaf 3 karte 1 f.jpg

                  So informativ und gleichzeitig übersichtlich kann nur eine Kompass-Karte sein !


                  habe ich zwar in etwa Dein schönes Bild vor Augen gehabt,
                  aber nie an ein Foto gedacht.

                  Der Pflerscher Tribulaun ist einfach zu dominerend und drängt sich dauernd vor die Linse !

                  schaf 1 magd f.jpg

                  Dieses Foto entstand bei meiner (im "Expeditionsstil durchgeführten) Solo-Tour auf den Hochgrindel ( Hochgrintl )


                  Heute am Nachmittag rief ich im
                  GASTHAUS NEUPRADL
                  Defreggerstraße 37
                  in Innsbruck
                  an.

                  Die Wirtin wollte mir von der Bergsteigergruppe ( Legionstour / Markus etc. ) keine(n) Namen nennen.
                  Nur so viel verriet sie mir :

                  Diese Bergsteigergruppe trifft sich bei ihr
                  an jedem ersten Freitag im Monat.

                  Das nächste Mal aber erst am 2. Februar !

                  Ich könnte es mir einrichten, am 2. Februar in Innsbruck zu sein, um diese Leute persönlich kennen zu lernen !
                  Zuletzt geändert von Willy; 04.12.2006, 17:33.
                  TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                  Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                  • #24
                    Schafkampspitz

                    Hallo Willy,
                    Danke für die Kartenausschnitte, Bilder & Infos...

                    Wg. des Tälchens östl. des Schafkampspitz werd' ich nochmal was recherchieren...
                    Die Wirtin wollte mir von der Bergsteigergruppe (Legionstour / Markus etc.) keine(n) Namen nennen.
                    Nur so viel verriet sie mir :
                    Diese Bergsteigergruppe trifft sich bei ihr an jedem ersten Freitag im Monat.
                    Das nächste Mal aber erst am 2. Februar!
                    Ich könnte es mir einrichten, am 2. Februar in Innsbruck zu sein, um diese Leute persönlich kennen zu lernen!
                    Schade, dass der Kontakt nicht auf Anhieb funktioniert hat -
                    aber warum hast Du nicht Deinen Namen, Telefonnummer od. Adresse hinterlassen?
                    Vielleicht hätte der ein oder andere Bergfreund ja was mit Deinem Namen anfangen können...

                    Ciao.

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                    • #25
                      AW: Schafkampspitz

                      Hallo nochmal,

                      hier noch ein Ausschnitt aus der TABACCO-Karte 1:25000 / Bl.038 Sterzing-Stubaier Alpen:
                      TABACCO-Karte Schafkampspitze.jpg

                      Bzgl. des Tälchens östl. des Schafkampspitz hab' ich mal den Luftbildatlas Tirol 'befragt':
                      Schafkampspitz Anstieg im Luftbild.JPG
                      Die rot markierte Route sieht gangbar aus - die von Dir angesprochene unangenehme Felsbarriere scheint im Norden eine Durchgangsmöglichkeit zu haben.
                      Schafkampspitz u. Weißwand von Süden 01.JPG
                      Dieses Bild hat leider eine zu geringe Auflösung und auch zu große Distanz, der Anstiegsverlauf läßt sich aber erahnen.

                      Die Bewältigung des Gipfelaufbaus bleibt aber weiterhin offen.
                      Schafkampspitz - Gipfelaufbau.JPG
                      Die Winteraufnahme legt einen Anstieg zur Einschartung 2984 und über den SW-Grat zu P.3016 nahe.
                      Aber auch die Südseite könnte durch 2 Rinnen durchsteigbar sein...

                      Wo liegt eigentlich der exakte Gipfel? Hab' P.3016 dort im Luftbild markiert,
                      wo die AV-Karte ihn zeigt - die TABACCO-Karte ist wiederum anders, der Gipfel 6 m niedriger!
                      Der Grat bis P.3004 weist aber auch kaum Höhenunterschied auf!

                      Ciao.

                      Kommentar


                      • #26
                        AW: Schafkampspitz

                        Zitat von Kees-Ferner-Vadret
                        Hier noch ein Ausschnitt aus der TABACCO-Karte 1:25000 / Bl.038 Sterzing-Stubaier Alpen:

                        Die rot markierte Route sieht gangbar aus.
                        Die von Dir angesprochene unangenehme Felsbarriere scheint im Norden eine Durchgangsmöglichkeit zu haben.
                        Du bist ein idealer Gipfel-Berater !

                        Ich stimme Dir in allen Deinen Vermutungen zu !

                        Hab mir übrigens gestern sämtliche TABACCO-Karten bestellt, die mit österreichischen Dreitausendern zu tun haben !

                        Denn dieses Kartenmaterial ist wirklich erstklassig !

                        ( Die TABACCO-Karte 035 vom Ahrntal - übrigens in Hansens Kaffehaus- und Gasthaus-Metropole Sand erstanden - besitze ich allerdings schon seit langem ! )

                        Das einzige was man diesen Karten kritisieren könnte, sind die italienischen Zusatz-Bezeichnungen !

                        Es läuft in Südtirol derzeit eine - nur allzu berechtigte - Kampagne,
                        daß die Ortsschilder von deutschen Orten auch nur mehr in deutscher Sprache zu lesen sind !

                        Die italienischen Bezeichnungen sind ja - da sind wir uns ja alle hoffentlich einig - zumeist haarsträubende Romanismen !

                        Also irrwitzige bzw. ha(h)nebüchene faschistische Albtraum-Literatur !
                        Zuletzt geändert von Willy; 05.12.2006, 18:40.
                        TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                        Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

                        Kommentar


                        • #27
                          Schafkampspitz

                          Du bist ein idealer Gipfel-Berater!
                          Danke für die Blumen...
                          Hab mir übrigens gestern sämtliche TABACCO-Karten bestellt, die mit österreichischen Dreitausendern zu tun haben!
                          Denn dieses Kartenmaterial ist wirklich erstklassig!
                          Bin mit den 1:25000 auch sehr zufrieden, obwohl sie sicher nicht an AV und Schweizer LK heranreichen,
                          wie der Vergleich zw. den Ausschnitten vom Schafkampspitz zeigt:
                          TABACCO-Karte Schafkampspitze.jpgAV-Karte Schafkampspitze.JPG
                          Der Gletscherstand der TABACCO-Karte ist allerdings nicht aktuell (wie bei allen Karten), aber dafür gibt's ja das Luftbild!
                          Meine AV-Karte ist älteren Datums, von 1979 - Gletscherstand 1937 (!).
                          Hat jemand die neueste von 2005 u. könnte vielleicht den Ausschnitt mit dem Übergang Bremer - Magdeburger Hütte u. Schafkampspitz hier reinstellen?

                          Das einzige was man diesen Karten kritisieren könnte, sind die italienischen Zusatz-Bezeichnungen!
                          Es läuft in Südtirol derzeit eine - nur allzu berechtigte - Kampagne,
                          daß die Ortsschilder von deutschen Orten auch nur mehr in deutscher Sprache zu lesen sind!
                          Hab' ich in den letzten Jahren schon mitbekommen u. begrüße dies sehr.
                          Manche Italiener hier in Deutschland wissen leider gar nicht wie sie an Südtirol geraten sind...
                          Die italienischen Bezeichnungen sind ja - da sind wir uns ja alle hoffentlich einig - zumeist haarsträubende Romanismen!
                          Und die Amis (u.a.) sind nach dem I.WK drauf reingefallen...

                          Ciao.

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                          • #28
                            AW: Schafkampspitz

                            Zitat von Kees-Ferner-Vadret
                            Hat jemand die neueste von 2005
                            Ich
                            Zitat von Kees-Ferner-Vadret
                            u. könnte vielleicht den Ausschnitt mit dem Übergang Bremer - Magdeburger Hütte u. Schafkampspitz hier reinstellen?
                            Hab ich schon, Siehe #4
                            Gruß, Joachim
                            PS: Die Gletscherangaben sind auf der neuesten Karte schon veraltet.
                            PPS: Schafkampsitze ist auf meinem Ausschnitt nicht drauf, da dürfte sich aber seit 1937 wenig verändert haben.

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                            • #29
                              AW: Schafkampspitz

                              Zitat von Willy
                              Das einzige was man diesen Karten kritisieren könnte, sind die italienischen Zusatz-Bezeichnungen !
                              diese "zusatzbezeichnungen" entsprechen der derzeit gültigen rechtslage (provinz südtirol /alto adige). anders dürften diese karten gar nicht publiziert werden.

                              die hauptkrux bei der angelegenheit ist nicht mal Rom, sondern der umstand dass in Bozen (Stadt), über 70% italiener leben und die südtiroler mittlerweile froh sind auch italienisch zu können (aufträge im übrigen italien, touristen, etc...). d.h. bei einer volksamstimmung zur abschaffung der ital. namen wäre keine mehrheit garantiert....
                              servus, andré
                              http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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                              • #30
                                'Modeberg' Schafkampspitz

                                Zitat von JoPiPaPo
                                Hab ich schon, Siehe #4
                                Ist mir bewußt - dachte aber an einen größeren Ausschnitt!
                                PS: Die Gletscherangaben sind auf der neuesten Karte schon veraltet.
                                Traurig, ist aber bei fast allen AV-Karten so.
                                Meine Ausgabe ist fast 28 Jahre alt, die Gletscherstände bei der Neuesten von 2005 sind aber wohl nicht mehr von 1937 - von wann dann?
                                Bei Gelegenheit - also wenn sich eine Tour dort rauskristallisiert - werd' ich mir das neue Blatt 31/1 mal zulegen.
                                Mir ist aufgefallen, dass es in den letzten Jahren häufiger Updates der Karten gibt - z.B. Karte Kaunergrat 30/3.
                                Meine von '99 ist auch schon wieder veraltet...
                                PPS: Schafkampspitze ist auf meinem Ausschnitt nicht drauf, da dürfte sich aber seit 1937 wenig verändert haben.
                                Wer weiss, auf der TABACCO-Karte ist sie 6 m kleiner!
                                Vielleicht Erosion durch extrem viele Gipfelgäste?
                                Ist halt ein Modeberg...

                                Ciao.
                                Zuletzt geändert von Kees-Ferner-Vadret; 06.12.2006, 18:49.

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