In drei Jahren auf den 8000er

[Willy]

AW: In drei Jahren auf den 8000er

Ich ergänze :

Wenn Du auf den Cho Oyo rauf willst
und physisch und psychisch fit bist,
dann schaffst Du - wenn das Wetter passt - das auch !

[HotSauce]

AW: In drei Jahren auf den 8000er

Warum gehst du nicht zuerst eigenständig einige Hochtouren in den Alpen? Lässt du dich lieber am andern Ende der Welt als Tourist auf einen Berg "ziehen"? Für mich sieht das so aus als wolltest du nur da rauf um einmal oben gewesen zu sein. Ich denke deshalb haben einige hier im Forum so gereizt reagiert.

[Willy]

AW: In drei Jahren auf den 8000er

Für mich sieht das so aus, als wolltest du nur da rauf, um einmal oben gewesen zu sein.

DAS IST DOCH NICHTS NEGATIVES ! ! !

Ein anderes Beispiel :

Manche wollen z. B. nur deshalb nach Pisa,
um einmal den schiefen Turm live gesehen zu haben ( und auf ihn hinaufgestiegen zu sein ) !

Mir hat das so getaugt, dass ich deshalb sogar ein zweites Mal in Pisa gewesen bin !

[HotSauce]

AW: In drei Jahren auf den 8000er

Ich finde dein Beispiel ist nicht ganz zutreffend, bei dem einen handelt es sich um eine persönliche körperliche und psychische Höchstleistung, das andere hat rein touristische Beweggründe.

Nun, wenn man trotzdem nur aus solchen Gründen auf einen Berg will, kann man das ja tun. Ich denke aber, so nimmt man sich selbst den schönsten Teil eines solchen Erlebnisses.

Trotzdem glaube ich das es für ihn machbar ist, vor allem reduzieren sich bei komerziellen Expeditionen die Anforderungen ja hauptsächlich auf die körperliche Leistungsfähigkeit.

Ein Beispiel: Auf viele Berge führen Sessellifte, Seilbahnen o.ä.. Ob ich nun per Seilbahn oder über eine Kletterroute auf den Gipfel komme ist für mich persönlich ein riesen Unterschied. Trotzdem kann ein Gipfel auch per Seilbahn lohnend sein, keine Frage. Nur das Erlebnis ist ein ganz anderes.

Ist ein extremer Vergleich, aber im Grunde trifft es das, was ich meine.

[der.weltenbummler]

AW: In drei Jahren auf den 8000er

Ich würde mich auch über ein paar Fotos Deiner Kili-Tour freuen

Da ich kein großer Freund des Fotoschießens bin, reduziert sich das ganze im wesentlichen auf das Gipfelfoto. Den Rest versuche ich im Kopfe in Erinnerung zu behalten. Ob's klappt ...

Für mich sieht das so aus als wolltest du nur da rauf um einmal oben gewesen zu sein.

Das trifft es auch vollkommen! Ich will es machen um es gemacht zu haben. Aber das geht wohl fast jedem so, oder nicht?

[elaso]

AW: In drei Jahren auf den 8000er

Im Prinzip gehts doch nur darum dass sich einer auf die Berge ziehen lässt um sich dann die "Leistung" an die Fahnen heften zu können.

Ob dieser Selbstbetrug seine Legitimation hat soll jeder für sich beantworten, mein Ding wäre das nicht.

[Pitz]

AW: In drei Jahren auf den 8000er

Warum gehst du nicht zuerst eigenständig einige Hochtouren in den Alpen? Lässt du dich lieber am andern Ende der Welt als Tourist auf einen Berg "ziehen"? Für mich sieht das so aus als wolltest du nur da rauf um einmal oben gewesen zu sein. Ich denke deshalb haben einige hier im Forum so gereizt reagiert.

Warum kann man das nicht einfach mal akzeptieren?

Ich habe immer wieder den Eindruck, einige "sog." Bergsteiger haben ein riesiges Problem damit, wenn es Leute gibt die eine "andere Einstellung" haben als sie selber. Meine Einstellung ist nahezu 100% conträr zu der vom Welrenbummler, und ich habe es gearde letzten Sommer gemerkt, auf einer Recht unkonventionellen Tour, wie ich damit bei manchen angeeckt bin.

Wenn jemand scheinbar unbedarft relativ locker an irgendwelche Dinge rangeht reizt das tatsächlich manche "Bergsteiger" bis aufs Blut, das ist manchmal mein Eindruck.

"Raufziehen lassen" geht denke ich auf einen 8000er nicht, es sei denn die Geldmittel sind wirklich unbegrenzt und man bucht 4 persönliche Sherpas.

Und (normale) (Gletscher-) Hochtouren in den Alpen sind sicherlich nicht schlecht, aber ist jemand der hunderte solcher Gletscherwanderungen selbsständig durchgeführt hat jetzt wirklich viel geeigneter für einen 8000er als ein fitter, höhentauglicher Bergneuling, der vielleicht gerade mal das Mindestprogramm eines seriösen Touranbieters durchlaufen hat?
Echte Amateure (aufs Können bezogen) sind wahrscheinlich 90% aller 8000er Aspiranten, nur der eine weiss es (und kommt vielleicht deswegen dann später kaum über das Basislager hinaus) und manch anderer fühlt sich aber gegenüber diesen Unbedarften überlegen und bringt sich damit erst recht in Gefahr.

[rai_]

AW: In drei Jahren auf den 8000er

Für mich sieht das so aus als wolltest du nur da rauf um einmal oben gewesen zu sein.

kein mensch geht wegen der landschaft auf den everest!
da gehts doch immer nur ums "hauptsache mal oben gewesen"

[HotSauce]

AW: In drei Jahren auf den 8000er

Warum kann man das nicht einfach mal akzeptieren?

Ich akzeptiers eh, muss eh jeder selber wissen was er macht. Ich glaube aber, dass einem vieles entgeht wenn man nur(!) aus diesem Grund auf Berge geht, das ist eigtl. alles was ich sagen will.

Ich denke, der Weltenbummler sollte bis dahin ein paar einfachere Touren gehen und sehen ob er dem Bergsteigen mehr abgewinnen kann als nur die Herausforderung. Wenn ja, dann ergibt sich das übrige denke ich, und wenn nein würd ich mir imho das Geld und den Aufwand sparen.

[Tomsky]

AW: In drei Jahren auf den 8000er

Weltenbummler gehts ja darum, ob es machbar ist in drei Jahren auf einem 8000er zu stehen und das ist es definitiv auf einer der Normalrouten. Ginge es darum die Rupalwand im Alpinstil nach 3 Jahren draufzuhaben würde ich sagen das ist kaum möglich (aber nicht unmöglich).
Die Berge verkörpern ja für viele die Freiheit. Die Freiheit so bergzusteigen wie es einem gefällt. Dem einen gefällt die schwere Route, dem nächsten die Landschaft und einem anderen wieder der Stil oder eben einfach nur (sich) sagen zu können er/sie war auf einem 8000er. Das einem dabei immer Leute eine Wertung aufdrängen stört mich zwar auch, aber mittlerweile ist mir das egal - ich lasse ihnen die Freiheit und genieße meine...

[Spitzy]

AW: In drei Jahren auf den 8000er

Weltenbummler gehts ja darum, ob es machbar ist in drei Jahren auf einem 8000er zu stehen und das ist es definitiv auf einer der Normalrouten. Ginge es darum die Rupalwand im Alpinstil nach 3 Jahren draufzuhaben würde ich sagen das ist kaum möglich (aber nicht unmöglich).
Die Berge verkörpern ja für viele die Freiheit. Die Freiheit so bergzusteigen wie es einem gefällt. Dem einen gefällt die schwere Route, dem nächsten die Landschaft und einem anderen wieder der Stil oder eben einfach nur (sich) sagen zu können er/sie war auf einem 8000er. Das einem dabei immer Leute eine Wertung aufdrängen stört mich zwar auch, aber mittlerweile ist mir das egal - ich lasse ihnen die Freiheit und genieße meine...

Danke Tomsky! Dem ist nichts hinzuzufügen.

Liebe Grüße
Geri

[Kreg]

AW: In drei Jahren auf den 8000er

Glaub nicht, dass Dein Schotterhatscher auf den Kili eine gute Voraussetzung für einen 8000er ist. Es gibt welche die ohne Erfahrung sich an den Everest gemacht haben....da ist Dein Plan ein schon besser :-(

den Gasherbrum als easy zu bezeichen ist kühn, würde mal etliche Jahre auf Hochtouren in Westalpen zubringen, dann ein paar 5-,6- und 7000er machen und dann kannst ernsthaft über 8000er nachdenken.

lgk

[der.weltenbummler]

AW: In drei Jahren auf den 8000er

den Gasherbrum als easy zu bezeichen ist kühn

Wer tut das?

[Tomsky]

AW: In drei Jahren auf den 8000er

Wer tut das?

du selber

gelten der Cho Oyu und vor allem der Gasherbrum II als einfachere der 8000er

[der.weltenbummler]

AW: In drei Jahren auf den 8000er

den Gasherbrum als easy zu bezeichen ist kühn

Wer tut das?

du selber

Aber wo?

gelten der Cho Oyu und vor allem der Gasherbrum II als einfachere der 8000er

Dann bitte das Zitat nennen, in dem ich derartiges behaupte. Obiges Zitat belegt das nämlich in keinster Weise. Dort verwende ich den Komparativ und das Zitat besagt 'lediglich', dass die beiden genannten Berge in der Liste aller vierzehn 8000er als die leichteren unter ihnen gelten.

Über eine absolute Schwierigkeit sage ich nichts aus. Das würde ich mir auch gar nicht anmaßen.